Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

VRS, MAX или отдельная БС?

Тема в разделе "Сети базовых станций GNSS", создана пользователем anton253, 14 фев 2017.

  1. anton253

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2011
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    306
    Мужики, помогите разобраться с сетевыми поправками.
    В сети базовых станций на выбор все три метода формирования поправок. Какие предпочтительней? На сайте СНГО МГГТ есть небольшое объяснение http://sngo.mggt.ru/realtimework.html:
    Отличие методов i-MAX и VRS
    Главное отличие заключается в том, что в методе i-MAX формируются поправки относительно реально существующей базовой станции, а в методе VRS - относительно виртуальной. Поправки i-MAX связаны с Главной (Master) станцией, а это означает, что базовая линия между Главной станцией и измеренной точкой всегда может быть измерена повторно. Итак, соблюден принцип прослеживания и повторения.

    Кроме того:
    При использовании метода Виртуальной базовой станции приемник не получает никаких наблюдений, относящихся к реальной базовой станции. Это означает, что базовые линии между виртуальной базовой станцией и измеряемой точкой не могут быть непосредственно переизмерены. Это нарушает фундаментальные принципы съемки – прослеживаемость и воспроизводимость.
    Поправки VRS оптимизированные для позиции подвижного приемника в начале RTK сессии (т.е. после подключения к сетевой RTK услуге). Если затем приемник перемещается на значительное расстояние в пределах одной сессии (т.е. без отключения и повторного подключения) поправки могут не подойти для нового местоположения ровера (Ландау и др.., 2003).
    Что бы решить эту проблему, пользователь может отключить и начать новую сессию, что бы создать новую базовую станцию, или сервер может автоматически генерировать новые базовые станции. Тем не менее, (в любом случае) создание новых базовых станций может привести к скачкам положения и точности. Таким образом, пользователь может закончить съемку с противоречивыми позициями и точностью.
    В отличие от этого, поправки i-MAX динамически обновляются вслед за передвижением приемника. Кроме того, поправки i-MAX имеют обратную связь с реальной базовой станции (ведущей станцией). Это означает, что конечные позиции и точности будут целостными.



    Какими поправками пользуетесь вы в сети БС?
    Выбор ведущей(Master) БС в методе i-MAX производится автоматически по расстоянию до ровера? Насколько больше влияние других БС на решение?
     
    #1
  2. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    http://w3.leica-geosystems.com/down...neral/tech_paper/Brown_etal_NetworkRTK_en.pdf
    она же
    http://www.sage.unsw.edu.au/wang/jgps/v5n12/v5n12p21.pdf
    З.Ы. MAX и iMAX немного разные вещи. В разъяснениях с сайта СНГО Москвы много маркетинговой шелухи.
    Смотреть лучше здесь
    https://www.smartnetna.com/documents/Leica_GPS_SpiderNET-Take_it_to_the_MAX_June2005_en.pdf
     
    #2
    anton253 нравится это.
  3. andrey_gnss

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 июл 2014
    Сообщения:
    79
    Симпатии:
    17
    Пользоваться можно и сетевыми поправками и от одиночной базовой станции. Все зависит от того что за съемку предстоит сделать. Если нужна привязка, то я пользуюсь поправками от одиночной базовой станции, так проще проанализировать полученное решение. А если съемка ведется в условной системе координат, то использую те поправки где инициализация есть.
     
    #3
  4. anton253

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2011
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    306
    Выводы из прочитанного по ссылкам выше:
    1) MAX -это более современный метод формирования сетевых поправок, чем VRS и его использовать предпочтительней.
    2) В целом сетевые поправки предпочтительней использовать, т. к. наиболее корректно учитывается тропосферная и ионосферная задержки, которые зависят от расстояния база-ровер, а так же ошибки орбиты.
    3) При расстоянии до ближайшей БС до 20км разница сетевого решения и от одиночной БС будет не значительна.

    Вопросы, которые возникли:
    1) Если ровер способен принимать RTCM 3.x, значит ли это что он будет по-любому корректироваться сетевыми поправками?
    2) На сколько точность положения БС в сети влияет на сетевое решение? И как это правильней проверить на практике?

    Прошу прокомментировать.
     
    #4
    3DSU нравится это.
  5. tmn72

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 янв 2013
    Сообщения:
    847
    Симпатии:
    476
    К сетебазовладельцам за консультациями не пробовали обращаться ?
     
    #5
  6. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Оффтоп

    Наша печальная реальность такова, что многие "сетебазовладельцы" сами нуждаются в консультациях.

    Об этом источнике ошибок уже давно пора забыть. Точность эфемерид из навигационного сообщения порядка 100 см. Т.е. максимальная ошибка в длине вектора ≅ 0.5 мм/10 км.
    И этот факт легко проверяется в постобрботке.
    Совсем не обязательно. Можно настроить программы так, что данный конкретный пользователь будет работать от одиночной БС. Правда, необходимость в этом сомнительна.
     
    #6
  7. anton253

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2011
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    306
    Пробовал год назад примерно. Тогда мене даже VRS никто не помог настроить: постоянное переключение на знающих людей, которые всегда заняты и сейчас помочь не могут. Кроме того, по телефону мне никто ссылок на статьи (как выше постами) не даст.
    Более менее стало понятно.
    А кто какой вариант выбирает?
    По разговорам с коллегами, большинство работает от отдельных БС и меня это смущает, т. к. сетевое решение более достоверно должно быть? Или я не прав?
     
    #7
  8. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Вы правы, сетевое решение более надёжно и однородно.
    В США, где RTK от одиночных станций начали массово применять намного раньше чем у нас, практически в каждом штате есть инструкции по работе в RTK. Они как под копирку писаны. В них красной нитью проходит одна простая мысль, контроль и ещё раз контроль. Наблюдения на каждой точке – минимум два раза, периодический контроль на точках с известными координатами и т.д.
    С другой стороны, и с сетью можно напортачить.
    Когда делали самый первый эксперимент на первой очереди ВИСХАГовской сети
    (инициатором и организатором этого действа был Серёжа Кржижановский из Мосгоргеотреста)
    KOCMOC Design Phase I.jpg
    приёмники включили сразу же по выходу из офиса представительства Trimble.
    И получили разницу по высоте сантиметров 15 при работе по FKP и VRS.
    План совпадал, а высота различалась. Причем, и на тримбловских и на ляйковских приёмниках.
    Потом-то разобрались, подправили настройки приёмников и сети.
    Это все к тому, что и в сети можно получать результат очень похожий на верный, но не быть верным.
     
    #8
  9. anton253

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2011
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    306
    Как это правильно проверить? Ведь
    не панацея.
     
    #9
  10. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    При работе только в RTK "внутри" сети – никак.
    Как вариант, запросить/купить у владельцев сети измерения с базовых станций за сутки-двое-трое и отстоять своим приёмником статику на интересующих нас точках, возможно, включая пункты ГГС. Координаты БС получить по PPP, далее обработка статики. Ну, или самим отстоять несколько суток и обработать в PPP, без привлечения измерений с БС. Насколько мне известно, никто на такой геморрой пока не подписывался.
     
    #10
    valeo, anton253 и cr2 нравится это.
  11. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    780
    Симпатии:
    509
    Для начала не помешает посмотреть, какие именно RTCM3.x сообщения передает сеть, и как они
    сконфигурированы внутри пакетов и поддерживает ли их ваш приемник.
    Сетевладельцы обычно этого и сами не знают, для них сетевое ПО -
    черный ящик, который должен приносить доход.
     
    #11
  12. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Оффтоп
    В 2003 году запустили первую (и последнюю) очередь висхаговской сети в Питере (на тот момент у водоканала уже была своя сеть станций, полностью на отечественном железе и софте).
    Была довольно помпезная презентация в Горном институте, на которую приезжал господин Вюббена (Gerhard Wübbena, основатель GEO++, возможно также слышали термин частота(комбинация) Hatch-Melbourne-Wübbena). После презентации Сашу Широкова (станция SHIR на рисуночке выше) пригласил один товарищ из Смольного на беседу. По дороге в машине предложил помощь в финансировании таких проектов, открыл атташе-кейс под завязку набитый долларами, сказал, что только он один готов дать в пять раз больше и спросил, через сколько месяцев с помощью сети можно отбить это бабло.
     
    #12
    Oigi нравится это.
  13. bambiza

    Форумчанин

    Регистрация:
    14 ноя 2014
    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    42
    Вообще не понятно что ТС хочет на выходе получить. Разобраться с премудростями получения поправок или в конечном итоге получить хорошие результаты в RTK режиме? И какая точность ТС нужна?
    Не корректно поставленное ТЗ ведёт к более непредсказуемым результатам...
     
    #13
  14. anton253

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2011
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    306
    Вопрос в названии темы. Что предпочтительней использовать при возможности использовать и то, и другое, и третье. И почему.

    В хороших условиях гарантированные 2см меня устроят. Но вопрос не в этом. Задачи разные, поэтому иногда надо выжимать максимум возможного.

    У меня тут ещё пара вопросов образовалась, если не возражаете.
    Сейчас провожу небольшой опыт. Подключаюсь по очереди то к поправкам MAX, то к нашей БС, работающей по Нтрип. Ведущая база MAX располагается на таком же расстоянии от ровера, что и наша база, 20км. Ровер стоит на подоконнике, поэтому 2/3 небосклона закрыты. Так вот фиксированное решение (достоверное в пределах СКО) от поправок нашей базы приходит заметно быстрее. Уже раз 20 переключался с одних поправок на другие и результат один. Мне не понятно почему?!
    И ещё. Качество Нтрип, когда подключаюсь к нашей базе 99-100%, а когда к сети 94-98%. На ровере условия одинаковые в обоих случаях. Тогда делаю вывод, что сервер сети БС больше загружен и когда на ровере будет плохой интернет, задержка будет больше?
     
    #14
  15. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Это вряд ли. 15 лет назад простой офисный компьютер обслуживая более 20 БС был загружен на 5-10%.
    Скорее всего дело в разных провайдерах, разная маршрутизация пакетов в сети.
     
    #15
  16. anton253

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2011
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    306
    Как думаете, незначительное отклонение от 100% будет играть какую-нибудь роль?
     
    #16
  17. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Думаю, что это не смертельно. 100% - 98% это чуть больше минуты в час.
     
    #17
  18. anton253

    Форумчанин

    Регистрация:
    15 фев 2011
    Сообщения:
    501
    Симпатии:
    306
    А можно другими словами?
     
    #18
  19. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.936
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Скорее всего цифра типа 98% это процент дошедших вовремя поправок к посланным. Малое количество пропусков практически не влияет на результат.
    2% это 72 секунды за час, если частота 1 Гц.
     
    #19
    anton253 нравится это.
  20. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.607
    Симпатии:
    2.433
    Адрес:
    Москва
    А в последнее время кто либо работал с СНГО Москва? Что либо можете порекомендовать?
    Что выбрать, VRS, I-MAX или MAX?
     
    #20

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление