Уточнение местоположения границы смежного ЗУ

я посмотрел, в Арго схему удобно делать, КПТ сами грузятся и снимки с публичной карты.

 

Решил внести свою лепту в вашу беседу:
VeterR63, ГК РФ не позволяет отказаться от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги..
А в "закрытом перечне" п.2 ч.1 ст.29 есть возможность отказаться от договора при не предоставлении документов.
п. 70 Приказа 921: Выполнение кадастровых работ по уточнению местоположения границы земельного участка осуществляется на основании документов, перечисленных в части 10 статьи 22 Закона о регистрации.
Получает заказчик должен принести мне документы на смежный участок. Думаю, в большинстве случаев никто ничего КИ не принесет и просто не вернется.
Также я могу рассчитать действительную стоимость таких работ, с учетом всех необходимых действий для получения результата (учитывая разборки с соседями). Как думаете, заключит со мной договор физик, если я укажу стоимость в разы превышающую среднюю стоимость работ в регионе (естественно, средняя будет рассчитана просто на образование зу)? Это его воля, заключать со мной договор или нет. Возможно, он уйдет к вам, и вы с ним договоритесь. Удачи в работе!)

Оффтоп

Был у меня случай: страховка на авто закончилась, зашел к ближайшему агенту, тетя мне сходу в лицо:
- не буду с вами договор заключать, морда мне твоя не нравится.
- не можете отказать, договор публичный.
- да пошел ты, вали из моего кабинета.
- звоню в прокуратуру?
- звони в суд.
Пришлось взять себя в руки и уйти.
Итог: день езды на машине без страховки , договор ОСАГО заключил в другом месте без проблем (даже повезло: сотрудник не спросил мой паспорт, а в свидетельстве о регистрации авто был адрес старый, областной, скидка составила около 50%).
Вывод: в суд идти не хочется (очень реалистично представил решение: не доказан факт направления оферты в страховую компанию, у истца имеется возможность выбрать другую - отказать....), платить штрафы за нарушение ПДД и КоАП тоже, нервы дороже всего, буду предварительно звонить в страховую)

 

не путайте институты ГП "отказ от заключения договора" и "отказ от исполнения договора" - о чем, очевидно, говорит упомянутая вами норма п.2.ч.1ст.29_1 Закона.

никак не получается. Мне они не нужны. И требовать их для меня непредставимо.

и вам

--- Сообщения объединены, 9 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 9 фев 2017 ---

Оффтоп

да понятно, что мы живем не в идеальном государстве.
Только вот государство складывается из миллиона/миллиарда действий его граждан.
Я, в отличии от некоторых, обратившегося не пошлю лесом только потому что у него ситуация сложная с пересечениями.
И очень хочу надеяться что так поступят/поступают большинство.
А некоторые... некоторых сама система когда-никогда изничтожит

 

пропустил слово "исполнения". Какая мне разница: уйдет клиент до заключения договора или я откажусь от исполнения заключенного договора, имея на это законные основания, если эту работу мне сделать невозможно или очень сложно долго безрезультатно нерентабельно.

Странный у вас образ мышления: пропустил слово - вы педантично "макаете" меня в законы, а когда привожу норму, указывающую на необходимость предоставления заказчиком необходимых документов (или кем?), как основание для отказа от исполнения - так вы сразу "мне этого не нужно". может вам оно и не надо, а закон суров. Все-таки обсуждаем нежелание выполнять многократные уточнения практически бесплатно и возможность/невозможность отказа от этого, а не ваш метод работы по уточнению.
И еще: пусть ко мне пришел потенциальный заказчик с упомянутым случаем, я ему нежно объяснил как это трудно и возможно затянется навсегда, он пошел в суд за понуждением к заключению договора. Я думаю не стоит вам рассказывать, про сроки и все мытарства судебных разбирательств. Молчу про отсутствие нормативно установленных цен и сроков для кадастровых работ. Нужно быть или идиотом, или находиться в безвыходной ситуации, что бы решиться на такой иск. Я думаю люди все более менее понимают, поэтому

Оффтоп

мне кажется, или вы не хотите видеть дальше этимологии, матправа и т.д. своего носа?

sander (если не врет) пишет про сложные кварталы!, в которых почти все подлежит уточнению, только тронь. И работу по "учету" этой гадости проводит, ищет решения вопроса, а вы ему - нарушение ФЗ. Может ему к вам всех заказчиков из таких мест отправлять... по братски)

 

Если разницы нет, то и говорить не стоит со ссылкой на на нормы. Верно?

никакой он не странный - он мой.

никуда я вас не "макал", если вы себя так ощущаете - я, сорри, здесь не при чем.

В чем суров-то? из ваших тезисов непонятно.

так в этом-то и дело, что вы "обсуждаете" муть-мутную. Нет таких нормативных требований про (боже, бред-то какой?!) "многократные уточнения".
И нет у меня никакого моего "метода по уточнения". Я пока еще не законодатель и искры власти у меня нет. Так что по поводу методов и способов кадастровых работ на Охотный ряд и иже с ними соответствующих портфельных министров - это, в-общем-то раз.

А два - см. название топика.

Ё-маё! Я же не заставляю (и не могу конечно) вас поступать как-то иначе в рассматриваемых случаях. Делайте как хотите!
Я только констатирую в данном случае нарушение нацправа и все. Вы же начали "прыгать и кричать" насколько вы хорошие, нежные и умные "заставляя" Заказчика отказываться от действий.

Работать же надо! - спорить будете? если Да! - открывайте тему обсуждения типа: "Не хочу работать по сложным случаям/пересечениям/кадастровым ошибкам и т.д. и т.п." и обсуждайте там способы и метода развода Заказчиков на отказ.

Оффтоп

кажется

а я млин про что? очевидно не про балет...

я хоть и долго, нощно и трудно, но работу делаю и способствую реализации прав и законных интересов правообладателей.
А вы все точки ставите?!... ну-ну

 

Неверно. Оба случая вписываются в нормы закона: уйдет ли клиент по своей воле или я откажусь от исполнения заключенного договора, имея на это законные основания. Нарушений ФЗ, как Вы указываете, нет.

ст.29.1 221 ФЗ: 1. Кадастровый инженер имеет право:
1) требовать при выполнении кадастровых работ от заказчика кадастровых работ предоставления документации, необходимой для выполнения соответствующих работ, если иное не установлено договором подряда на выполнение кадастровых работ.

Если Вы забылись, я напоминаю, что Вы сами обвинили sander в нарушении ФЗ.

А затем решили мне рассказать, что Вам не нужны документы, перечисленных в части 10 статьи 22 Закона о регистрации, для уточнения участка (каким методом в соответствии с требованиями вы будете обосновывать уточнение не понятно).

Вы перегибаете: я не говорит, что я хороший, нежный и умный. Об этих качествах должны судить другие. Я никого не заставляю отказываться от действий, а объясняю ситуацию и последствия. Люди в основном сами делают все необходимые выводы. Ведь, если сказать человеку "не прыгай с крыши, разобьешься", никто не скажет, что я его заставлял).

Меня смущает Ваш показной альтруизм. Работать надо, если я имею такую возможность и цель. Если работа не приносит выгоды (а иногда если и удовольствия), я не могу ее в принципе сделать, - я лучше отдохну/займусь другим до лучшего момента. Все-таки это бизнес, а не сизифов труд.

Оффтоп

мука радости не лишена

 

вы то ли умышленно, то ли нет уводите нить разговора в сторону смешивая несмешиваемое.
При чем тут нарушение ФЗ в части незаконного отказа от заключения договора и мои слова?!

и опять в сторону виляете, искажая смысл и выдергивая из контекста - я говорил в отношении документов на смежные участки (и они мне действительно не нужны), отнюдь не в отношении документов уточняемого.

ежели вам непонятно, я тут, сорри, не помогу.

Ха! Я - альтруист? И в чем же по вашему?

Оффтоп

бред какой-то

И еще,
дорогой мой оппонент,
я вас лично не знаю, вм есте мы не пили,
потому воздержитесь от панибратско-фамильярных высказываний и оценок моих личных качеств.

 

Мнения разделились как я вижу. Поскольку именно моя позиция послужила предметом спора, я ее конкретизировать буду щас.
Есть две точки зрения:
1) работать надо со всеми заказчиками. В этом случае КИ подневольная скотина, за свои деньги лечащая чужой геморрой.
Это не наш метод.
2) заказчика выбирает КИ. Цену назначает КИ. Сроки назначает КИ.
Так работаю я. Езжу в офис с удовольствием.
Мне плевать на особо экзальтированных клиентов, все их требования я игнорирую. Методологию работы выбираю сам. Например сельхоз земли я измеряю в поле по 500 р. за га. Потому что самая крупная подложка 25000-ая. А предел 2.5 м.
Если клиент не готов оплатить качество - я с ним не работаю.
Принудить меня сделать кому то уточнение за тритыщщи нельзя. Сделаю такое обоснование точек привязки, что мне должны будут два раза выше рынка. А адекватному клиенту бесплатно могу оксы привязать.

В итоге имею любимую работу, могу поваляться в любимом кресле и мне еще и заплатят за это. Но вместе с этим на каждый объект выезжаю лично, и душа моя за координаты спокойна.
P.S. Жена с утра спрашивает всегда - ты сегодня где? Офис или поле? Какой набор одежды доставать?

 

Добрый день. Нужно согласовать границы земельного участка. В выписке на смежный участок указано что права не зарегистрированы, но соседи проживают, и дом находящийся на это участке оформлен в собственность. Могу ли я в таком случае согласовать границы с собственниками дома? Или эти границы нужно согласовать с ОМС? Когда-то в кадастровой палате говорили, что если по кадастровым сведениям права не зарегистрированы, то спрашивайте у соседей старые документы на землю, но в данном случае есть только право собственности на дом.

 

Кто указан в свежей выписке на участок с тем и согласовывайте. Прав нет-ОМС. Проверять будут по сведениям ЕГРН, отраженных в выписке на ЗУ.

 

А у вас насчет установленных максимальных цен на кад.работы?Приведу выдержку из пост.нашего Правительства "- 0,0469 рублей за 1 кв.м на земельные участки площадью от 1 до 100 га;".А теперь коллеги КИ представьте себе клиента которому нужно межевать 2 га.У меня получилось 938 руб))).Может кто-то по другому считает?))

 

У нас их нет. И правительство моего субъекта для меня с маленькой пишется, ибо иное это сепаратизм. С большой "П" я только федеральное читаю.
Будут сильно напрягать - встану на другую сторону: буду выступать юристом по земельным вопросам. И буду драть КИ, правительство, палату, РР, и прочих.
Хочется еще тыщщу слов написать, но не буду, ввиду бесполезности.

--- Сообщения объединены, 23 фев 2017, Оригинальное время сообщения: 23 фев 2017 ---

Ничего не отражайте в МП в ИД по поводу смежных. На схеме отображайте как есть по факту. Пишите в заключении, что границы смежных участков не уточнялись. Все пройдет нормально.

 

Мое правительство вполне заслуживает того, чтобы читалось с буквы "г")).Но выдержка из упомянутого мной постановления не взирая на правила, регулирующие употребление прописных и строчных букв гласит: "В целях снижения финансовых затрат всех участников гражданского оборота земельных участков, в том числе субъектов малого и среднего бизнеса и на основании части 3 статьи 47 Федерального закона "О государственном кадастре недвижимости", Правительство Республики +++++++++ постановляет:.....далее по тексту.)

 

Добрый день! Подскажите кто сталкивался с ситуацией. Хотя она достаточна стандартна. Уточняю земельный участок, у которого 2 смежника, в результате допущенной кадастровой ошибки участки сдвинулись на 40 см, но в одном межевом плане я могу уточнить только смежные с уточняемым участком границы, т.е. смежные границы смежных участков я тоже сдвигаю на 40 см, остальные границы смежных участков остаются на месте. И это так делается по разъяснению кадастровой палаты. Вопрос: что делать с площадью смежных участков? По координатам она у смежников меняется, но фактически и по документам она остается как есть, кадастровая говорит, что в акте площадь должна соответствовать фактической. Оставлять границы смежников на месте, получать приостановку о наложении и в суд? Или менять площади у участков? Соседи акты мне подписали, но в актах была площадь по документам, теперь кадастровая мне приостановку напишет, что площадь смежников в акте не соответствует площади по координатам. И с такой приостановкой в суд не пойдешь. Если границы смежников не трогать, то между двумя участками остается неразграниченная земля, за которую мне ОМС подписывать не хочет, т.е. тогда делать публикацию. Вообщем кто как делает в таких случаях?

 

Вот как раз сейчас такая же ситуация. В принципе в ряде регионов (или у ряда людей) "проходит" уточнения ЧАСТИ границы смежника, т.е. элемент
ChangeBorder в ветке SpecifyRelatedParcel, при этом акт "в обратку" не нужен и проблема с площадью, а так же ответственностью за другие границы и площадь смежника, снимается, НО кадастровые РР упорно не хотят такое принимать и требуют и акт в обратку, и площадь фактическую в акт, и описание всего полигона смежника, а не части границы (с устными комментариями, что мы их можем не менять) Но по факту в сведениях там будет уже Ваша фамилия, т.к. они будут "переудостоверены" Вами.
Вобщем, знаю КИ, которые отстаивают право уточнять часть смежника при ошибке, а значит, это возможно. Но я лично плюнула и отступила, оставив эту чересполосицу, написала в заключении, что другого ЗУ там нету, наш согласно сведениям не является смежным, (возможно там и ошибка, но мы не проверяли, никто не уполномачивал, учету не препятствует), а значит согласовывать не с кем и сдала. Чушь конечно, но лучше чем то, что КП предлагает, вот жду сегодня-завтра что напишут.
А на словах после приостановки мне примерно как Вам сказали делать, но очень не хочется, тогда уж исправлять всего смежника полостью, а за ним подтянутся другие, а там проблемы уже с собственниками((

 

Учет прошел успешно (после 3х приостановок в ответ на попытки исправить ошибку смежника по части границ)

 

Заказала свежую выписку из ЕГРН на смежный участок. Пришло уведомление об отсутствии сведений, хотя в 2016 году приходила выписка, просто без указания права на участок. По выписке 2016 года я обязана согласовывать с администрацией, а согласно уведомлению 2017 г и п. 1 ст. 39 221-ФЗ я могу не проводить согласование с данным смежником? Поправьте, пожалуйста, если я не права.

 

Коллеги , подскаджите: после нового года кп не хочет ставить на учет уточненные зу с увеличенной площадью. Мотивирую это тем, что если у зу, даже с неустановленными границами, были сделки, то , по их мнению, покупатель приобрел право именно на ту площадь, которая прописана в свидетельстве. все увеличения в пределах 5-7% и укладываются в норматив ПЗЗ.

 

А что пишут? основания какие? относительно разницы размеров они могут отказать только по предельным нормам.

 

Прошу прощения,написала не в ту тему,сообщение перенесла.