218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости"

Про описание местоположения - все только применительно к кадастру недвижимости в новых законах.
В ст. 8 218-ФЗ:
4. В кадастр недвижимости вносятся следующие основные сведения об объекте недвижимости:
...
3) описание местоположения объекта недвижимости;
В Приказе Минэкономразвития России от 16.12.2015 N 943 "Об установлении порядка ведения Единого государственного реестра недвижимости, формы специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки, состава сведений, включаемых в специальную регистрационную надпись на документе, выражающем содержание сделки, и требований к ее заполнению, а также требований к формату специальной регистрационной надписи на документе, выражающем содержание сделки, в электронной форме, порядка изменения в Едином государственном реестре недвижимости сведений о местоположении границ земельного участка при исправлении реестровой ошибки":
III. Структура и правила внесения записей в кадастр недвижимости
3.1. Записи о земельном участке
21. В записи кадастра недвижимости о земельном участке указываются следующие основные сведения о земельном участке:
...
6) описание местоположения земельного участка;
...
23. При описании местоположения земельного участка указываются:
1) список координат (обозначения характерных точек границы земельного участка, описание их закрепления на местности, координаты характерных точек границы (границы контура) земельного участка в метрах с округлением до 0,01 метра и с указанием погрешности определения, система координат).

 

Да, вот мы и докопались до сути. Спасибо!

 

Ну и дальше

статья 69 218-ФЗ про ранее учтенные (раскрыть) статья 69 218-ФЗ про ранее учтенные (свернуть)

5. В случае отсутствия в Едином государственном реестре недвижимости сведений о ранее учтенном объекте недвижимости, в том числе при поступлении предусмотренного статьей 62 настоящего Федерального закона запроса о предоставлении сведений, или межведомственного запроса о предоставлении сведений, или заявления о внесении сведений о ранее учтенном объекте недвижимости, орган регистрации прав, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, в течение пяти рабочих дней со дня получения им указанных запросов или заявления обеспечивает включение документов и сведений о ранее учтенном объекте недвижимости в Единый государственный реестр недвижимости на основании:
1) имеющейся в его распоряжении документации о ранее учтенном объекте недвижимости;
2) документа (копии документа, заверенной в порядке, установленном федеральным законом), устанавливающего или подтверждающего право на объект недвижимости, ...;
3) документов, подтверждающих ранее осуществленный государственный учет указанного объекта недвижимости или государственную регистрацию права на него либо устанавливающих или подтверждающих право на него и представленных соответствующими органами государственной власти, ....
...
7. В течение пяти рабочих дней со дня включения в Единый государственный реестр недвижимости документов и сведений о ранее учтенном объекте недвижимости орган регистрации прав выдает или направляет лицу, обратившемуся с запросом о предоставлении сведений, без взимания дополнительной платы или лицу, обратившемуся с заявлением о внесении сведений о ранее учтенном объекте недвижимости, выписку из Единого государственного реестра недвижимости об объекте недвижимости

В связи с этим можно сказать, что ранее учтенные без границ регистрировать будут, причем сроков для прекращения такой процедуры пока так и не нашлось, 2018 год убрали, остальное оставили как было, но уже не в виде исключения, а в виде твердой нормы закона.

--- Сообщения объединены, 20 ноя 2016, Оригинальное время сообщения: 20 ноя 2016 ---

А не ранее учтенные - без координат просто не попадут в реестр объектов недвижимости (кадастр недвижимости), что тоже не ново и так было всегда.
Разобрались, получается, по существующим нормам на сегодня, или все же нет?

 

Вносить в ЕГРН без координат может и будут *а может и нет, а вот регистрировать - не факт. Надо дальше рыть.

 

Да а почему регистрировать-то не будут, ведь начали же с того, что в регистрации про координаты ни слова нет, и вроде выяснили, что про описание местоположения - всё актуально только для включения в кадастр недвижимости? Главное чтобы в ЕГРН внесли, а там - дело техники, зарегистрируют по п. 4 ст. 14 218-ФЗ и всё.

 

Если я правильно поняла закон, то ранее учтенные будут попадать в ЕГРН без координат? Или все же их не внесут туда без уточнения необходимых характеристик (вроде бы объектом недвижимости их признать без координат нельзя)? Тогда все будет по старому. И о чем Нуприенкова говорила, что с 2018 года что-то будет нельзя? Сами запутались, видимо.

 

Ну да, без координат, и видимо внесут на основании только указанных документов, судя по тексту. Про Нуприенкову - может не успела заметить изменения, но ещё же и Спиренков на семинарах про 2017 год говорил - вот это и есть основные вопросы)

 

Федеральным законом от 22.12.2014 N 447-ФЗ вносят изменения с 01.01.2018 в пункт 1 статьи 19 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", исключая некоторые случаи из нормы о:
Государственная регистрация прав на земельный участок приостанавливается также в случае, если в государственном кадастре недвижимости в отношении такого земельного участка отсутствуют сведения о координатах характерных точек границ такого земельного участка или одна из границ такого земельного участка пересекает одну из границ другого земельного участка в соответствии с внесенными в государственный кадастр недвижимости сведениями о последнем, за исключением следующих случаев:

 

Читаем дальше:
- если такой земельный участок предоставлен для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства;
Вывод. Работы КИ не прибавится.

 

Добавится, т.к. с 01.01.2018 эта фраза исключается.

 

С этого мы и начали - всех этих слов больше нет, они утрачивают силу вместе с 122-ФЗ, от которого останется одна строчка грубо говоря. А в 218-ФЗ они не появились.

 

Я в шоке :)
Согласно пункту 4 статьи 14 Федерального закона от 13.07.2015 N 218-ФЗ
Государственная регистрация прав без одновременного государственного кадастрового учета осуществляется при условии наличия в Едином государственном реестре недвижимости сведений об объекте недвижимого имущества, право на который регистрируется, в связи с:
А вот тут у регистратора будет свобода толкования этой нормы касательно наличия в ЕГРН сведений об объекте недвижимого имущества и их полноты.

 

Ну наличие сведений - это сам факт наличия записи об объекте в ЕГРН, мне кажется - иначе уточнили бы до основных сведений или сведений, предусмотренных такой-то статьей?
В п. 5 ст. 69 тоже о сведениях говорится:
орган регистрации прав, если иное не установлено настоящим Федеральным законом, в течение пяти рабочих дней со дня получения им указанных запросов или заявления обеспечивает включение документов и сведений о ранее учтенном объекте недвижимости в Единый государственный реестр недвижимости на основании:
1) имеющейся в его распоряжении документации о ранее учтенном объекте недвижимости;
2) документа (копии документа, заверенной в порядке, установленном федеральным законом), устанавливающего или подтверждающего право на объект недвижимости, в том числе документа, указанного в пункте 9 статьи 3 Федерального закона от 25 октября 2001 года N 137-ФЗ "О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации" и представленного заинтересованным лицом при его обращении с соответствующим заявлением в орган регистрации прав;
3) документов, подтверждающих ранее осуществленный государственный учет указанного объекта недвижимости или государственную регистрацию права на него либо устанавливающих или подтверждающих право на него и представленных соответствующими органами государственной власти, органами местного самоуправления либо органами и организациями по государственному техническому учету и (или) технической инвентаризации, в орган регистрации прав по его запросам, если документы и сведения о ранее учтенном объекте недвижимости отсутствуют в составе имеющейся в распоряжении органа регистрации прав документации о ранее учтенном объекте недвижимости.
Всё, сведения должны автоматом попадать в реестр после предоставления этих документов. Опять же, если захочет регистратор отказать в регистрации - какое выберет основание?
Пока мне кажется, что ко всем ранее учтенным, которые и раньше регистрировали без координат по упрощенке, прибавляются и все участки с/х по несколько га, выданные в собственность по постановлениям в свободное время (их немало встречается до сих пор), и все участки с нечеткими ВРИ или без них, и все участки всех категорий и ВРИ, учтенные в начале 2000-х в условной СК. если это будет работать - судя по настроениям значительного количества заказчиков многие до сих пор с удовольствием пользовались бы этой возможностью и обходились без нашего участия.

 

ой мне сейчас сложно объяснить, НО это не то что вы думаете. Эта выписка не будет содержать сведения о правах. по этому это не значит что будут регистрировать РУЗУ без границ

именно вносить будут без координат, но права не будут регистрировать. Лично я пришел к такому выводу

22.12.2014 N 447-ФЗ вносят изменения с 01.01.2018 в пункт 1 статьи 19 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ - а 03.07.2016 года принимают новый закон который отменяет эту статью полностью с 01.01.2017.
Господа и дамы. Забудьте вы про 01.01.2018 года. о нем можно говорить только сейчас и только до Нового Года. С 01.01.2017 вы эту дату вообще не найдете

эта фраза исчезнет 01.01.2017

 

Я и не говорю, что она будет сразу со сведениями о правах, это будет пока внесение сведений в их новый "кадастр недвижимости", но всё же - на чем основан вывод, и на каком основании откажут в регистрации после внесения сведений?

 

Кто-нибудь знает, что конкретно меняется в нашей работе с 1 января 2017? В смысле, не сухим текстом ФЗ-218, а в конкретных вещах. Вот сдаём мы сейчас межевые планы в 6 версии XML через портал Росреестра или через сторонние программы, а как будет это всё происходить с 01.01.2017?

 

Сдавать мы теперь точно ничего не будем кроме случаев наличия доверенностей или ЭП правообладателя, а будем выдавать заказчику или МП/ТП, или номер заявления из ЛК КИ (если он все же нормально заработает), вероятно они будут какое-то время в той же 6 версии с приложением в pdf всего бумажного образа МП/ТП, сформированного по новым требованиям - xml для новых требований уже не успели опубликовать, чтобы они заработали с 1 января. ОМС и КИ запустят машину времени, и поживем пару месяцев нового года в ноябре-декабре 2016-го, как это стало привычным в периоды реформ)

 

П.3 ст.70 218-фз: Орган регистрации прав в соответствии с установленными правилами ведения Единого государственного реестра недвижимости также снимает с государственного кадастрового учета земельный участок, учтенный в установленном законодательством Российской Федерации порядке до 1 марта 2008 года, в случае, если сведения о правообладателях таких участков отсутствуют в Едином государственном реестре недвижимости.

Вот это как?
У меня два варианта:
1. Рузу снимается с учета, если права отсутствуют в ЕГРП на момент формирования ЕГРН. И пофиг на ранее возникшие права, по свидетельству Комзема. То есть право у вас есть, но участка на учете нет. Идите, формируйте, регистрируйте.
2. Все рузу и их права вносятся в ЕГРН по факту нахождения в ГКН. Как есть. Хотя куда деть заявительный порядок госрегистрации? Могу представить только одну ситуацию для применения нормы- ранее учтенная госка. Участок на учете, но в выписке правообладатель отсутствует. То есть вид работ- уточнение госсобственности исчезает.
Коллеги, прокомментируйте пожалуйста.

 

как нам сказали, на столько радикально снимать все с учета не будут. Будут снимать только те у который в кадастре отсутствуют сведения о правах. Но это не значит, что если на участок есть Гос акт, а его снимут и все гос акт пропал. Нет. 218-фз предусматривает постановку на кадастр как РУЗУ.

 

sander, у нас в Уфе 14 декабря будет семинар, проводимый кадастровой палатой как раз по нововведениям с 01.01.2017. Семинар платный, 2400 руб с носа, но мне интересен, так что я уже оплатил и иду на него. Если Вам или кому-то ещё интересно, напишите сюда свои вопросы, я, во-первых, постараюсь выложить сюда аудиозапись всего семинара (если, конечно, будет хорошо слышно выступающих) и, во-вторых, постараюсь эти вопросы задать на семинаре.