Приемник Leica DIGICAT 650i

Приемник Leica DIGICAT 650i. Уважаемые коллеги, собираемся приобрести данный трассоискатель, кто сталкивался с ним? и какие у него плюсы и минусы?

 

Добрый день.
А какие основные задачи эксплуатации прибора? Поиск смежных коммуникаций?

 

Здравствуйте! Задачи топосьемка в городских условиях, из коммуникаций у нас в городе электричество, связь,тепло, вода и канализация глубина поиска до 6 м От уровня дневной поверхности.

 

Если Вы собираетесь использовать данный прибор для обнаружения коммуникаций, не более того, то его характеристик должно быть достаточно, если мы говорим о прямом подключении и трассеровке коммуникаций то

Диапазон рабочих частот генератора, Гц	8.192, 32.768
Рабочие частоты приемника, Гц	8.192, 32.768
Мощность генератора, Вт	1

этих параметров будет просто недостаточно.

 

И вот приходит "баба яга" и начинает просто тупо читать технические характеристики http://www.leica-geosystems.ru/down.../brochures/Leica_Digicat_xf_Series_BRO_ru.pdf

1. Для приемников дается "Глубина обнаружения" :
- в режиме " напряжение" ....до 3м
- в режиме "радио"...до 2м ( а это тот же режим индукции...)
Сами теперь решайте о "достаточности"

2. Виталий! А генераторы то разные могут быть!!! Можно Digitex 100t xf.....а можно Digitex 300t xf. И мощности будут соответственно 1 и 3 Вт.
Но достаточно ли этого????
Давайте просто считать. Мощности у них нормируются при нагрузке 300 Ом для прямого гальванического подключения.
В городских условиях обеспечить это довольно проблематично, без дополнительных ухищрений. Ну пусть будет 300 Ом.
Тогда токи в коммуникации будут 58 мА и 100 мА соответственно.
Этого достаточно???
Давайте считать дальше.
Обычно у современных приемников чувствительность (по ПОИСКУ!) находится :
- для частот 320...1450 Гц около 2...7 мА на ОДИН метр
- для частот 8..10 кГц около 250 мкА на ОДИН метр.
- для частот 33 кГц около 20..30 мкА на ОДИН метр.

Делайте выводы дальше сами....

 

я понимаю что генераторы разные, но даже и 3 Вт в городе - этого недостаточно!!!
минимум в городских условиях 10 Вт.

 

А доводы???

 

А 12 Вт пойдет?

 

я понимаю что генераторы разные, но даже и 3 Вт в городе - этого недостаточно!!!
минимум в городских условиях 10 Вт.

--- Сообщения объединены, 19 апр 2016, Оригинальное время сообщения: 19 апр 2016 ---

основной мой аргумент - большие в разы выходные токи!!!

 

А доводы???

 

пойдет, но Korbin спрашивал про другой тип приборов! в той линейке всего 1 и 3 Вт генератор!!!

 

А доводы???
Простите за повторение вопроса....
А то : минимум 10 Вт, а 12 Вт подойдет однозначно...
При нагрузке 500 Ом ток в коммуникации будет 141 мА и 155 мА соответственно!
Какая огромная разница...

 

Спасибо за ответы! Как я понимаю мощности генератора будет явно не достаточно. Тогда вопрос такой возможно ли подружить приемник Leica и генератор сталкер гт-75?, частота общая вроде бы есть 512 Гц.

 

с этим у Вас не будет никаких проблем!

--- Сообщения объединены, 20 апр 2016, Оригинальное время сообщения: 20 апр 2016 ---

Дмитрий Борисович, я как правильный продавец, должен был предложить в этом случаем наш генератор на 600 Вт, и утверждать, что без него, просто невозможно ничего сделать.

Вы сами прекрасно понимаете ,что 10 Вт для трассировки в городских условиях достаточно для прохождения участка до 2, а иногда и более ,в зависимости от сетей и многих других параметров.
задача Kobrina - определение смежных коммуникаций!

Вы как всегда углубляетесь в свои расчеты, но спросите здесь всех практиков, и они Вам это подтвердят.

--- Сообщения объединены, 20 апр 2016 ---

Дмитрий Борисович, а если сопротивление будет 5 Ом? то какие будут токи?

 

И снова про генераторы.....
Ключевой момент в фразе - " правильный продавец"
В одной из тем был затронут этот вопрос...и оказалось что для городских условий одни из продавцов поставили генератор VIVAX Loc-150Tx.
Продавец доволен! Покупатель не очень....
В чем же дело? А дело в сопротивлении нагрузки
Дело в том что в городских условиях и при учете что пользователи штырь заземления как правило устанавливают не далее 3м., сопротивление нагрузки для генератора будет от 300 до 1000 Ом. Поэтому нужно смотреть - а даст ли свою мощность ( о соответственно и ток) генератор на эти нагрузки???
Поэтому многие производители и указывают диапазон нагрузок при котором обеспечивается полная мощность генератора.
Некоторые указывают до 1000 Ом...некоторые до 2000 Ом...некоторые до 4000 Ом ... а некоторые (как .Digitex) только 300 Ом.
Поэтому говорю постоянно главное для генератора НЕ мощность.... а ДИАПАЗОН нагрузок при котором он гарантированно будет давать свою мощность.
Поэтому некоторые производители вообще в комплект поставки не дают штырь заземления. Только подсоединяющие провода....да подлиннее....метров 10 в каждую сторону... А вот для городских условий (где порою грунты очень "высокоомные") рекомендуем использовать в качестве заземлителя "готовые" металлические конструкции торчащие из земли ( столбики заборов, перекладины для сушки белья и вытряхания ковров, старые качели,). Они уже "вросли" в грунт! И поэтому имеют низкое переходное сопротивление.
А вот для того ктор всё таки применяет отдельный штырь заземления говорим - увлажнить грунт, высыпать пачку соли, поставить штырь как можно дальше от оси коммуникации....т.е. предпринять все усилия направленные на снижение сопротивления нагрузки.
Вот что должен делать правильный продавец и производитель.

Потому и углубляюсь в расчеты что правильный производитель И показываю практикам на что нужно обращать внимание, что бы небыло мучительно больно за бесцельно потраченные деньги.

Интересный вопрос. Без расчетов не обойтись. И поэтому предлагаю Вам посмотреть на примере VIVAX Loc-150Tx.
Ведь своя рубашка ближе к телу???
Нужно помнить что Ваш генератор может максимум выдать 4 А по току (!) и 120 В по напряжению. И многих потребителей это путает.
Простое перемножение этих цЫфр показывает мощность 480 Вт. А генератор то всего навсего 150 Вт. И максимальное выходное напряжение 120 В.
Вот здесь и "засада".!!! Ваш генератор может выдать 4 А только на нагрузках до 9,375 Ом.
Вот 1 А может на нагрузках до 150 Ом....
Ну и правильно! Его же основное назначение: включение на подстанции ЭХЗ в разрыв труба - анодный заземлитель!!! Где среднее сопротивление нагрузки будет в районе 10..30 Ом.
Но не в городских условиях для подключения генератора через заземляющий штырь.
Ну и отвечаю на Ваш вопрос - максимальный ток на 5 Ом генератор VIVAX Loc-150Tx может выдать 4 А.

Пы.Сы.
1.Не буду говорить про других производителе. Скажу на примере нашего генератора ГИ-02М ( прошу рекламой не считать! Просто пример!!).
У нас нет стабилизации тока. Нормируемая средняя мощность генератора 40 Вт ( стандартное значение 45 Вт).
Диапазон нагрузок от 0,5 Ом до 1000 Ом. Максимальное выходное напряжение 250 В.
Тогда при нагрузке 5 Ом ток от генератора будет составлять 3 А.
Сравните габариты и стоимость.....
2.А вот для генераторов предназначенных для поиска мест КЗ в силовых кабелях нужно особо обращать внимание на диапазон нагрузок снизу.
Желательно что бы они обеспечивали рабочие нагрузки от 0,1 Ом. Что для основной массы генераторов будет означать КЗ и отключение работы.
Для этих целей мы также изготавливали специальные генераторы не 300 Вт с диапазоном средних значений нагрузок 0,1-0,2-0,4-0,8-1-2-4-8-16-32-64-128 Ом.

 

Ну Дмитрий Борисович, еще раз спасибо Вам как ключевое слово "теоретику", потому что в инструкции по эксплуатации к генератору, который мне греет душу, черным по белому написано, подключить генератор к станции "катодной защиты"!!!! Если Ваш заказчик не умеет читать, в этом я не виноват, это тезис номер 1.
тезис номер 2, генератор Vivax vLoc DM предназначен для поиска повреждения изоляции стальных газо нефтепроводов и работает на низких частотах, максимально до 640 Гц. Для высокоомных сопротивлений необходимо использовать генераторы с более высокими частотами, от 8 и выше кГц. ну это второй тезис.

третий тезис, если бы Вы были практиком, а не теоретиком, то Вы знаете, что никто для подключения не использует


стандартный штырь заземления и стандартный 3х метровый кабель, используют дополнительную катушку не менее 10 метров и штырь заземления не менее 1 метра, ну это так Вам как совет, если Вы соберетесь пойти в поле.

Вы углубляетесь в расчеты на форумах, в то время, как все производители берут свои приборы и всем желающим показывают как правильно работать и для чего нужны такие приборы, чтобы никому не было обидно за потрачены деньги и время. и при этом, тратя свои деньги, а не деньги покупателя.

ну и в конце, я не могу не найти минусы Вашего прибора, так как Себа давно делает портативные генераторы с мощностью 50 Вт и согласованием импеданса от 0,5 до 1024Ом.
это на десерт, и тоже не в рамках рекламы.

 

Виталий!
Обратите внимание какую рекламную компанию я Вам устраиваю

По Вашим "апрельским" тезисам.

1.

Вас никто ни в чем не обвинял!
И причем тут "мой заказчик"??? Я где нибудь говорил про него????

2.

О как! Значит если у меня сопротивление 1 МОм то наверное нужно работать на частоте 1ГГц....
А что же раньше СЕБА делало аппаратуру на частотах 50-480-1450 Гц. ???
Я специально не указал 9820 Гц, так как она применялась для поиска дефектов кабелей....

3.

У Вас нарушено восприятие образов. В очередной раз Вам пишу что я технический руководитель Конструкторского бюро.
Поэтому скакать по полям с "шашкой" ( простите трассоискателем) на перевес наверное уже нет необходимости.
Для этого есть молодые специалисты. Я уже свое проскакал....проводя различные тесты и с Волжским подводником и Водоканалами и Энергетическими сетями и Горгазами и Оргэнергогазами...
" Нет ничего лучше хорошей теории" К.Левин, американский психолог немецкого происхождения.
Или Вы считаете возможным предоставить практический результат по особенностям работы трассоискателей в городской зоне можно только теоретически рассуждая???

4.

Я многое чего знаю. Но и вижу на практике. Что подключают всего навсего на расстоянии 3м.
Я многое знаю про штырь заземления. но вижу на практике что многие потребители о воде и пачке соли вообще не знают.
И как правильно установить штырь....
И вот только вопрос - вот какая "зараза продало Loc-150Tx для изыскателей с 3м кабелем и без штыря заземления???
К Вам у меня НИКАКИХ претензий!!
И вот какая "зараза" продала тот же генератор который мне принесли на ремонт в той же комплектации???
Один раз случайность, два раза уже закономерность!

5.

ДА!ДА!ДА!.....ДАВНО!!!
"Когда деревья были большие" (художественный фильм)
Попробую перечислить, может поправите.
FLS 10/50-3 .....10 Вт от аккумулятора, 50 Вт от сети.
FLS 35-3......30 Вт от аккумулятора, 35 Вт от сети.
FLS 8-3Q.....8 Вт только от аккумулятора.
FLG-200 ... 200 Вт(!!!) только вот питание опять сеть.....
Но на официальном сайте SEBAKTM есть конечно новые генераторы. Но почему то опять трудно найти более 10 Вт.
Хотя прошу прощения! К "портативным" можно отнести тот же Loc-150Tx. И у него записано 50 Вт при питании от аккумулятора 12 В.
Правда сами написали - более 640 Гц он выдать не может...