Загадка века. Статистика не совпадает с замером.

Тема в разделе "Маркшейдерия и геодезия в геологии/геофизике", создана пользователем Stobor, 31 мар 2016.

  1. MarkGeo

    MarkGeo Форумчанин

    Справочная плотность каолина 2.6 .Ваша 1.94 больше похожа на плотность после обжига.Может в этом дело.
     
    Александр И, max7, X-Y-H и ещё 1-му нравится это.
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Первый раз в этот карьер/забой?

    В этом или вообще маркшейдером в карьере?

    Не в этом ли проблема: сдыхаться несговорчивого маркшейдера?

    И 2.2 есть в целике.
     
  3. MarkGeo

    MarkGeo Форумчанин

    В Украине около 150 месторождений каолина.В основном это щелочные каолины-каолинит. Его плотность 2630 кг/м3
     
    Qvinto нравится это.
  4. Deleted member 51242

    Deleted member 51242 Только чтение

    А камазы после разгрузки взвешивали? Может иметь место налипание породы на борта. так и возят туда сюда какой-то объем и повторно взвешивают его.
     
    Александр И нравится это.
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Читаем ещё раз:
     
  6. Алекс027

    Алекс027 Форумчанин

    Прошу прощения не сразу понял, что вы тонны в целике считаете, т.к. работаю только со скальником и перевозка разрыхленной ГМ.
    Вопрос тогда с промежуточным складом: его объём Вы как отражаете в своих расчётах?
    В теории есть V1 (целик) из него вы можете получить V2 (продукцию) = V1 (в Вашем случае), а вот V2 делиться на V3 реализованное и V4 остатки на складах. По Вашему примеру получается V1 целик меньше V3 реализованного, значит V4 на складах было больше чем 0 и склады тоже пошли в реализацию.В вашем случае получается принимаем реализованное за истину 27000тн = 9000м3*1,94 (замер и коэф. истиной плотности принимаем за истину) + 9 540 (остаток на складе 1го числа, НЕ зафиксированный Вами, при условии что 31 склад 0 тн.).
    Про весы ремарка: в знакомых мне весах устранение погрешности взвешивания (после тарирования) происходило введением в компьютер весов поправочных коэффициентов, а вот можно ли было отследить время введения поправки и само её значение это большая тайна, так что между проверками могли (возможно) влезть "любители" и поставить свой коэф. и взвешивать, что им вздумается!
    P.S. ещё мысль, проверить транспортные сосуды на их объём и соответственно вычислить максимальный вес, но тут тогда потребуетья коэф. разрыхления.
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2016, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2016 ---
    И ещё вопрос коэф. 1,94 это коэф. насыпной плотности? или истиной плотности?
    Согласно http://www.studfiles.ru/preview/2685740/ коэф. 2,6 (для истинной плотности) да на 9 000 м3 уже будет 23 400, т.е. разница с данными по весам всего 3,600.
     
  7. А есть ли ссылка на документ, где вы нашли этот показатель 2.6 ?
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2016, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2016 ---
    для вычисления коеф. плотности нужно нанимать организацию, в кустарных условиях и без спец оборудования это не возможно насколько я знаю
     
  8. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    А просто выкопать 1-2 куба, обмерить котлован и взвесить можно?
     
    zvezdochiot нравится это.
  9. Весы там уже давно, единственное по поводу складов можно придраться, что каолин на них воду напитывает. Но опять же, каолин-почти самая твердая глина, вроде тут все вкурсе еще со школы, что глина воду практически не впитывает
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2016, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2016 ---
    В этот карьер 1й раз
    Я работаю на частную фирму, я контролирую что бы нас не обманывал карьер всякими примудрыми способами, один из способов вот этот.
    Про 2.6 и 2.2 плотность может кто либо документацию показать или ссылку дать?
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2016 ---
    Да вот две догадки у меня пока что, плохо чистят кузова и водонасыщение пока лежит на складе сутки-двое этот каолин
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2016 ---
    Картина такая, обьем замеры 9000кубов(реально вывезли с карьера), а по оперативным данным на взвешивании насчитано 27000.
    На сегодня я вижу 2 варианта:
    1й при переводе кубов в тонны, мне показали коеф 1.94(а вы говорите что реальный 2.6) и мы не множили на коеф водонасыщения, а это еще 5-10% тоннажа сверху. Для этого мне нужно 100% найти гост в котором указан коеф.плотности каолина-сырца 2.6. Помогите кто знает где искать.
    2й вариант налипание на бортах (из-за плохой чистки) и опять же водонасыщение пока день-два лежит на складе.
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2016 ---
    Сделать то можно, но учитывая, что я маркшейдер частной фирмы этой которая занимается грузоперевозкой, то на мои предложения и просьбы никто не реагирует на карьере.
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2016 ---
    Парни, если кто видел может быть или знает где искать коеф плотности и коеф водонасыщения каолина, черканите пожалуйста сюда.
     
  10. Алекс027

    Алекс027 Форумчанин

    + на месторождении должен быть Проект, а там всё указано
     
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    darkSTRIKE нравится это.
  12. Sun-Gate

    Sun-Gate Форумчанин

    Зачем усложнять, вырезать в забое ножом кубик стороной 1см, и взвесить, думаю у коллеги он и будет весить ближе к 2.8-2.9г. для точности и чистоты эксперимента взять пробу в трех местах в забое. Ежели будет 1.94 то искать зарытую собаку на складе перегруза, весах или еще где-то.

    Ну так вы маркшейдер или оператор тахеометра?
     
    АлексейМанс нравится это.
  13. Спасибо! Оч полезная табличка, круто. Осталось еще найти показатель водонасыщения каолина
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2016, Оригинальное время сообщения: 1 апр 2016 ---
    Наверное, оператор тахеометра. С работой которую я выполняю, мне кажется я еще и бухгалтер, учетчик, водитель белаза и геодезист одновременно.
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2016 ---
    Нашел 1 показатель, водопоглощение – 17,59.
    Как это понимать?
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2016 ---
    Это % ? Получается куча каолина пролежавшая день под дождем наберет массу на 17,59% большую исходного веса или я уже бредятину несу какую то?
    --- Сообщения объединены, 1 апр 2016 ---
    Нашел еще 1 показатель по каолину
    Водопоглощение, %  от3.0до18.0
    http://kaolincentre.com.ua/vtorichnie-kaolin.html
    С такой разбежностью водопоглощения, тоннаж конечно же может скакать. Я все правильно понимаю?
     
    max7 и Sheutsyk нравится это.
  14. Sheutsyk

    Sheutsyk Форумчанин

    Теперь официальную метеосводку за месяц для менеджера.
     
  15. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Возможно вы оба не умеете правильно считать объемы.Действуете по принципу,залил точки, нажал на создать поверхность красную и черную, разбил на квадраты, рассчитал объем.Не достаточная плотность пикетов, как красной поверхности, так и черной, при съемке.Каждый раз машина была не полной, а весы нае...тые, учетчику лень было смотреть за борта машины.Машины уходили налево.
     
  16. Конечно не умеем. Нас с улицы вчера взяли бомжей, накормили, а сегодня поставили сделать замеры и посчитать.
     
    darkSTRIKE нравится это.
  17. igor kruchkovskiy

    igor kruchkovskiy Форумчанин

    Не кого не хочу обидеть, но как то столкнулся с АГП, там парень , тож думал, что умеет, а насчитал на 20000 кубов меньше, чем я, при общем объеме в 120000 кубов.Но я смог доказать объем третьим лицам, а он нет, хотя он был контролирующим органом.
     
  18. Да да молодец, по теме больше нечего добавить? Тогда прошу удалиться отсуда.
     
  19. Всем спасибо за помощь, домыслы, догадки.
    Остановился на коеф. 2.6 по каолину+водонасыщение, пока сутки на складе валялся.
    Буду пытаться разьяснить это маркшейдеру и директору карьера.
    Тему можно закрывать.
     
  20. Sheutsyk

    Sheutsyk Форумчанин

    Заострять про склад лучше после конкретной само и не самопроверки по выходам с карьера.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление