Разграничение обязанностей между геодезистами и прорабами.

Ну вы блин даете...

 

Что-то все говорят почти об одном, разными словами и зачем-то называют ещё друг друга редисками (Умножающий печаль не в счёт он все о своём , ничего личного, взгляд со стороны). Друзья не нужно ссор, все мы стараемся ради лучшего, давайте уважать мнение коллег, мало ли кого жизнь сведет.

--- Сообщения объединены, Mar 31, 2016, Оригинальное время сообщения: Mar 31, 2016 ---

Лично я может был бы даже не против того чтоб делать детальную разбывку, контролировать опалубку итд. Только не в том случае когда мастер свой участок толком не знает, когда он с прорабки не вылазит, когда он не знает как рабочку и исполнительную читать. Зачем таких на работу берут,? в случае геодезистов бездарей тоже согласен, что нечего таких брать.

--- Сообщения объединены, Mar 31, 2016 ---

Встану на защиту Алексея Манс, может сам частенько не был согласен с его позицией. Но это не повод говорить криво о человеке. Мы до конца не знаем обстановку в ихнем коллективе. Ценю Алексея за его профессиональный, творческий подход к нашей общей, думаю многими любимой профессии. Много интересного почерпнул из его топов.

 

Ребят, спасибо. Просто если честно, то мои взгляды на этот вопрос поменялись совсем недавно. Раньше я крепко стоял на позиции всеми любимой тут. Только главные оси, все вовремя, ответственно и т.п. Делал то, что считал нужным, иногда сильно ругался с другими итр, когда прсылал их с их указаниями. Хотя это и сейчас происходит, не суть)))
Но позиция поменялась когда я стал смотреть на ситуацию с другого ракурса. Что в мольте, что в одной из фирм, где работаю, мне пришлось решать не только рабочие моменты, но и финансовые. Сколько и за что получат денег мои подчиненные. И тут как мир перевенулся :) раньше, на основной работе, я делал работу за 2-3 часа, а потом свободный день, который считал, что сам ссобой подразумевается, яж все сделал, теперь можно болду попинать, на халтурку свалить и т.п., претензий ж ко мне нет, для производства все сделано. И каково было моё удивление, когда я оказался на другой стороне этой лодки. Когда заранее обговариваешь с людьми условия, когда наблюдаешь как и сколько они работают. И когда должен им платить зарплату. И видишь банальную ситуацию под совершенно другим углом. Небольшая стройка, прораб, мастер, геодезист, бригада из 14 человек и бригадира. Все трудятся. Прораб сидит, заказывает материалы, готовит тонны бумаг и журналов, следит за выполнением, приходом, расходом и т.п., мастер с рабочими, поляну стреляет, чертежи раздаёт, указания даёт рабочим и т.п., в общем работы много. Никто не бездельничает, все работают 8 часов в смену. И геодезист, работал парень молодой, но с замашками на всезнайку. Даёт им оси и быстро тикает с объекта домой или на халтуру, даже не скрывая этого перед коллективом. Коллектив же какбы это воспринимает как должное, наверно так и договорились. А я то уже в другой шкуре. Я то с ним договаривался на полный день и платил, коллеге (!), достаточно хорошенькую сумму. И тут мне стало обидно. Почему все итр пашут за подобные деньги 8
часов, а он 2. Ведь мог бы и мастеру помочь раз в неделю, сделать с рабочим разбивку, объёмы то не велики, не каждый день. Проверять, выборочно (!) то как мастер и бригадир готовят опалубку перед бетоном, на всякий случай, ведь переделывать всегда дороже, чем взять отвес и самому убедиться, не забыли ли случайно и т.п. Работы то полно, да и должностная инструкция о этом напоминает. А он не, не хочет никому помогать и хочет ещё больше зп.
Вот с тех пор мои взгляды и поменялись. Геодезист может быть очень полезен и страховать от реальных финансовых проблем что в натуре, что в документах. И времени у него может оставаться не меньше саободного, тлько делай все хорошо и по максимуму. Такие вот дела. Когда сам видиш эту ситуацию с колокольни начальника, невольно думаешь, а за что я ему так много плачу, если он ничего не делает? Я то ведь тоже геодезист, что мне то в уши заливать :) плавали - знаем))) правила то просты - чем эффективнее работа всего коллектива в целом, тем больше и быстрее прибыль. У меня сейчас и в основной фирме раззвиздяев не осталось. Почти всех поввгоняли, остальные сами сбежали, когда работать стали заставлять, вот и все. Не фирма делает людей, а люди - фирму. Один раз стоит оказаться по ту сторону финансов, как смотришь на это и с другой стороны уже в любой ситуации :(

--- Сообщения объединены, Apr 1, 2016, Оригинальное время сообщения: Apr 1, 2016 ---

Я всегда хотел хорошую з.п. себе, потому как-то очень хотелось платить хорошо и подчиненным. А чтобы платить хорошо и вовремя, да еще и белыми - нужно чтобы коллектив работал максимально эффективно, иначе никак. Когда ты не гигант типа газпрома, а простая строительная фирма. А если работать не эффективно, то о хороших зп можно вообще забыть :( И как в такой ситуации держать тех людей, кто пафосно желает работать 2-3 часа, а потом быть свободными и хрен забить на организацию, где работают?

 

Если хорошо платишь, то можно и потребовать. Но сильно привязывать к стройке, думаю тоже, не стоит, геодезист сам знаешь существо свободолюбивое, да и как правило работодатель не может на 100% обеспечить денежные потребности геодезиста.А пафос возникает не от хорошей жизни, ведь не у всех и всегда хорошие руководители и коллектив, тут уж как повезет.Это хорошо если есть опыт и можешь предвидеть.

 

Причём здесь пафос, нанимают нас согласно КЗОТу на 8 часов, и если даже ты всё выполнил, то отпустить тебя это только добрая воля нач.уч-ка. Сам всегда находился всё время там где лежит трудовая книжка, а подработки это счастливая случайность, при том, что разбивка всегда представляет собой смещение от оси, и даже если это какой-то нестандартный элемент это всегда смещение от оси, в крайнем случае чистый бетон. И дальнейшее использование дюбелей привязано не к прорабу, а к сварщику который ограничители разваривает, именно он посвящается в логику процесса, и в идеале он и забивает дюбеля, он же знает как от какого дюбеля отмерить до проёма, и он если что-то не вяжется идёт напрямую ко мне и мы решаем эти вопросы не привлекая мастеров и прорабов, я бывает и не знаю на участке они или нет.

 

Это ты в точку прям сейчас, не везде такое но сплошь и рядом.

 

Да я не против когда коллеги потделам разбредаются с участков, но при условии что все что можно - сделано. И просто физически ничем больше помочь сегодня уже не можешь. Сидеть овощем на стуле и залипать за интернет - тоже неприемлемо. От этого тупеют :) сделал всё - гуляй смело, но позаботься о будущем, чтоб до завтра всем всего хватило, и тебя не вспоминали дурным словом в 4 часа дня, тк след этап может начинаться и не с обеда.
И вот смотрите, 8 часов рабочий день: 2 часа разбивка, час съемка, 15мин оформление. А дальше то что делать? К тому же если только оси давать или методом предварительного закрепления разбивку делать, то не 2 часа а 1 час. Если другим не помогать эт со скуки сдохнуть можно. Не, другое дело когда работы валом или компетенции и опыта делать свою
работу быстро и с взглядом наперед нету, тут как бы другая история, не спорю.

 

Как то у тебя все быстро и просто, аж подозрительно.Я понимаю о чем говорю, например знаю, что для разбивки угла колонны нужно минимум 2 замера, и всегда стремлюсь к этой цифре.Съемка час, оформление 15мин, это разве что утилита сама все нарисует, но я не видел ни одной, которая все это гладко делает, поэтому ручной доработки за глаза хватает. Ты наверное просто в армии не служил, если нечем заняться, работу быстро найдут, если стойку не держать.

 

Дак в том и дело, когда все спланировано, то проще и быстрее выходит) если не делать двойной работы, или одно и тоже многократно, то гораздо веселее живется :)

 

Планируй, не планируй но к сожалению всему есть придел, так что не надо питать иллюзий.

--- Сообщения объединены, Apr 1, 2016, Оригинальное время сообщения: Apr 1, 2016 ---

Spoiler

Это только у меня,в правом нижнем углу вот этот смайл?

 

Spoiler

нет

 

Прочитал, что этот смайл-java аплет замаскированный под картинку, после перезагрузки, вычищает все файлы на компьютере.Чет я очкую перезагружаться.Зря я его, наверное выложил.Не вздумайте качать его.

 

igor kruchkovskiy, про 1 апреля вспомнил?

 

Вот блин, пошутить не дал))))

 

Дык зарплату то плотют тут. И за полный рабочий день :) хотя даже это не главное - если не помогать, все будет идти мееееедленнее, и растягиваться на неопределенный период времени, который негативно влияет на оперативность выплаты и объем зарплаты :) с одной стороны плевать, а с другой - если есть возможность повлиять, почему не?)) темболее когда имидж норм специалиста, а не эгоиста, то и на некоторые заскоки и нетипичные штуки бывает глаза прикрывают :)
Ну и повторюсь - сделал дело в том месте где устроен, все что мог, а дальше гуляй и никто слова лишнего никогда не скажет. А вот если торопишься на халтурку, делаешь не все, да ещё и хреновенько... То увы и ах, совершенно другие пироги :)

 

Show Spoiler Hide Spoiler

 

ОскОрбления))) Орфография для начала изучите.

 

М... Ок))))