Зачем нужны МСК, если есть WGS84?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Комлева Ольга, 8 фев 2016.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Отлично! Теперь более подробно: где станции трансляции, в какой СК. Надеюсь, Вы не станете писать:
    или
    По-видимому, уважаемый Кайгородов Виталий думает, что при такой рьяной заботе о качестве результатов его деятельности, к нему невозможно предъявить претензии. Был бы человек...

    Для каких целей? Неужели и для землеустройства?
     
  2. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    Кажется начинаю прозревать.
    Господин Шуфотинский - писатель инструкций?
    И считает что библия ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 - на все случаи жизни?

    Станции трансляций , как их назвал Шуфотинский есть во многих субьектах РФ (в нашем в т.ч ). В большей части из них посредством ПО генерируется сетевое решение ( о котором в инструкциях на все случаи жизни ( так видимо считает Шуфотинский) нет ни слова , Упоминание о котором в экспертизе -ХАРАМ .

    Вообще , в каком -то забавном зазеркалье живем. Мало того что, в результате деградации отечественных технологий сами инструмента произвести не можем, так еще и западные технологии отторгаются .
     
  3. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Виталий вы систему нормативной документации распишите, прежде чем так заявлять.
     
  4. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Я бы согласился с В.Шуфотинский, в части ВРС станций, то о чем Вы пишите "...во многих субъектах..." это как раз было бы хорошо для крохотной буржуйской Бельгии. У нас это не совсем проходит, ведь станции разбросаны по различным субъектам с различными исходными СК. А для ВРС не получится задать пользовательские исходные координаты на станциях (я слыхал что сейчас пользователь может задать свои координаты для базовой станции прямо с контроллера ровера в поле, так вот, повторюсь, для ВРС это пожалуй сложно). ВРСы найдут свою реализацию когда хоть какая нибудь система будет общей для всех, если конечно технология не сдуется к тому времени.
    Для своей сетки, я решил это волевой установкой - играем в СК-42, по нотам из старого ГОСТа. Кто не согласен - чемодан, вокзал, Америка! Досвидос. Может это и грубо, а че делать? кому сейчас легко.
    По поводу других технологий. Пожалуй не гоже инструкции писать под чужие, не побоюсь этого слова, враждебные нам торговые марки, как то ППП или удлиненное реальное время. Наверное придется дождаться геостационарных ангелов Роскосмоса, и, предварительно поломав базовые станции, натужно изучать будущие инструкции по использованию отечественно дифференциальной ГЛОНАСС. Я даже бренд придумал: ΔГЛОНАСС.
    Ну и на счет ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 - она конечно в развратном сэксе и пьянке не подскажет ничего, а вот для геодезии нормально, самое оно. Хотя может актуализировать и её придется, раньше чем отменять. А вообще то Вы зря против нормативной литературы, польза в ней есть, че зазря копья ломать, доказывая свою принадлежность к роду человеческому, но не скотскому. Вот смотрите пример: сделал все по инструкции, пристали к тебе, а ты им по сусалам инструкцией хрясь. И п о ш ё л, гордый такой, павлиний хвост распушив, и на оппонентов не глядя.
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2016 ---
    Во-во, и работать по ним нужно из 9К51-Град.
     
    Badim нравится это.
  5. stout

    stout Форумчанин

    Оффтоп
    Думаете пройдёт? Сомневаюсь…
     
    uriygr нравится это.
  6. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Оффтоп
    Вспомнилось: "...Сосед маленочка прислал, он от щедрот меня позвал. ...... И я пошел. Попил, поел - не полегчало..."
    А так ничего, кофеёзы булькнул ... созерцаю.
    Вот научился делать эти темные прямоугольнички с надписью Оффтоп и кнопой вниз.
     
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Прозрение Ваше называется заблуждением. ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 - инструкция безнадёжно устаревшая для нынешнего развития геодезии, но лучшее, что можно использовать в РФ для съёмок с применением GNSS.

    Судя по тому, что Вы не ответили на мой вопрос:
    в землеустройстве Вы либо, вообще, не участвуете, либо RTX для этого не используете. Тогда, где используете?
     
  8. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 лучшее ?
    А что есть десяток -другой похуже ?
    Впрочем спасибо и за это -"ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 - инструкция безнадёжно устаревшая для нынешнего развития геодезии, но лучшее, что можно использовать в РФ для съёмок с применением GNSS"
    И все же, где эти таинственные потенциальные писатели нормативки?
    Может им денег бренды дадут за работу? Если у государства и разного рода квазиСРО на это денег нет.
    Ведь такие "ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 - инструкция безнадёжно устаревшая для нынешнего развития геодезии" и для них существенный тормоз
    развития /продаж .
    И появятся в новой инструкции абзацы целые из USER MANUAL ( как в незабвенной ГКИНП(ОНТА) 02-262-02) .
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Хуже будет, если в инструкции будет прописан RTK от базы на крыше геодезической конторы/частного жилища/баньки в саду. Или RTX, о применении которой в своей работе Вы так упорно не хотите рассказывать.
     
    uriygr нравится это.
  10. uriygr

    uriygr Форумчанин

    Вот видите, Владимир теперь и Вы сказали устарела. А ведь ранее как вопрсили меня, я аж покраснел от стыда за сказанное, и начал мусяво оправдываться. Или ранее Вы просили уточнить какая точно инструкция устарела?
    Что же касается конкретно этой инструкции то, по моему мнению, её бы следовало доработать или даже переработать в части толкования "спутниковых методов".
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2016 ---
    Согласен с Вами.
     
    -=13=- нравится это.
  11. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Эта инструкция устарела ещё когда разрабатывалась. Уже тогда было понятно, что то, как в ней было указано работать, на Западе (если кому режет глаз термин "цивилизованные страны") - пройденный этап.

    Я спрашивал:


    Какие Ваши предложения?
     
  12. uriygr

    uriygr Форумчанин

    О как, Вам палец показывать нельзя, сразу отрубить норовите, при чем по самые ... хочухи. Пока воздержусь от конкретных предложений.
     
  13. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    Вы наверное, не знакомы с сейсморазведкой .( Впрочем, если Вы из Белорусии, как мне показалось - упорно пишите "в РФ", когда другие пишут
    " у нас" , тогда это обьяснимо) Так вот там и устанавливают базу на балок/баньку . И работают .Преимущественно в RTK.
     
  14. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Хм... Но ведь это сплошь и рядом. И критиковать трудно.
    Работает контора в районе 50х50 км. Офис в центре, удаление объектов максимум 20-25 км. База привязана к 5 и более пунктам в районе и за его пределами или посчитана несколько раз от сети базовых станций одного из операторов. В RTK делают и съёмочное обоснование, и межевание, и вынос границ в натуру. Точность - первые сантиметры. Неоднократные проверки ошибок пунктов не выявляют.
    Что не так и почему нельзя?
    Неужели каждый раз для создания съёмочного обоснования ездить на пункты чтобы сеть развить?

    В меня тапками прошу не кидать, мопед не мой. Я обоснование по объектам прошу делать от МОБТИ.
     
  15. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    Вот так делают там :


    https://ru.wikipedia.org/wiki/DIN
    Процесс разработки стандартов DIN
    Любая организация может сделать заказ на разработку стандарта. В процессе работы над новым стандартом задействованы как производственный, так и потребительский секторы, торговые организации, научные институты, государственные органы, а также контролирующие институты. Все эти структуры направляют своих экспертов в многочисленные технические комитеты DIN, которые в свою очередь образуют более 70 нормативных комитетов, разделённых по отраслям. Сотрудники DIN координируют процесс разработки и осуществляют менеджмент проекта.

    В процессе разработки стандарта эксперты ставят перед собой целью достижение единой точки зрения по всем позициям, принимая при этом во внимание технические и экономические требования. Затем разработанный проект стандарта предоставляется для открытого обсуждения. И только после окончательного обсуждения и согласования по всем позициям стандарт может быть утверждён и опубликован.

    Ввиду стремительного развития современной техники и технологии процесс разработки стандартов также требует постоянной модернизации. В определённых областях, таких как информационные технологии, полностью согласованные стандарты требуются далеко не всегда. В данной сфере решение тех или иных проблем вырабатывается зачастую ограниченным кругом заинтересованных компаний. В связи с этим DIN начал заниматься разработкой не только документации, имеющей статус стандарта, но и других документов — так называемых общедоступных спецификаций. Данный вид деятельности практикуется и на международном уровне.

    Где мне заказать инструкции у нас ???
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2016 ---
    Ну собственно, о чем я и писал ранее.

    "Вообще , в каком -то забавном зазеркалье живем. Мало того что, в результате деградации отечественных технологий сами инструмента произвести не можем, так еще и западные технологии отторгаются ."
     
    -=13=- нравится это.
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Немного знаком, потому и удивился, что Вы при обсуждении землеустройства предлагаете RTX.

    В Украине.

    Везде в экс-СССР, кроме Прибалтики так работают.

    Если бы каждая контора или банька управляли своим государством, тогда можно. Но, когда очень много государств с разными СК, то обиженные землевладельцы идут в суд Главного государства, где и решается, от конкретного Пупа данной земли делали съёмку или съёмочное обоснование, чтобы было быстрее. Если съёмку - всё по устаревшей, но инструкции, а если обоснование - значит нарушение инструкции и настойчивая просьба возместить издержки.

    Не обязательно. Можно откладывать денежки для возмещения ущерба.

    А они имеют достаточно хорошую крышу, чтобы доказать, что Вами всё оформлено правильно? Кстати, Вы занимаетесь землеустройством там, где дорогая земля или гектар "за 5 копеек"?

    Ну, и кто же Вам на сейсмике запрещает согласовать отклонения от инструкции и работать в RTX? Это ведь не землеустройство! Или уже сделали?
     
  17. tmn72

    tmn72 Форумчанин

    Пипец.
    Какое Вам тогда дело до наших инструкций?
    A нам до Вашего землеустройства?
     
  18. tornado

    tornado Форумчанин

    "Народная мудрость" выведена на основе наблюдений длительностью, как минимум, в несколько веков. Вашей инструкции от силы пару десятков лет. Выводы о том, согласуется ли гипотеза о нормальном распределении генеральной совокупности с эмпирическим распределением выборки будете делать сами?
    Или Вам помочь?
    Я с этой "кухней" не знаком.
    Но предположу, что есть нюансы.
    --- Сообщения объединены, 19 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 19 фев 2016 ---
    Так "законы физики" у всех вроде одинаковые.
    Или нет?
     
  19. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    У нас, в этом отношении, в том числе и бардака, практически всё, один к одному.
     
    Badim, sherkhan и Yuri V. нравится это.
  20. геоволк

    геоволк Форумчанин

    а исходные координаты выдает вполне государева контора, именующая себя Росреестр. И если эти координаты не уравнены между собой в разных районах, то это точно не забота исполнителя для 6-соточного участка. Кстати, судя по последней xml-схеме для МП процесс упорядочения пунктов (хотя бы их наличие) пытаются взять на контроль (для КИ работающих с МП понятно о чем я, для остальных поясню-введены новые категории в описании исходных пунктов:сохранность внешнего знака, сохранность марки и т.п.)
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление