Зачем нужны МСК, если есть WGS84?

Тема в разделе "ПЕСОЧНИЦА", создана пользователем Комлева Ольга, 8 фев 2016.

  1. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    И
    -=13=-, ответьте пожалуйста на такой вопрос. Вот померили вы координаты WGSом получилось 555555 потом умножили на ключ перевода= 553333 Вопрос 555555=553333 или нет?
     
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Класссс!!!
     
    Lex K-G, Ohr и sherkhan нравится это.
  3. Afrika

    Afrika Форумчанин

    к сожелению не везде....
     
  4. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    Посмотрите в теме выше я указывала Постановление правительства от 2012 года.
     
  5. stout

    stout Форумчанин

    Или нет. Правильно будет
    k×555555=553333, где k – ключ перехода.::biggrin24.gif::
    А вы сами-то это постановление читали? Ну, хотя бы самый первый пункт? Потому как складывается впечатление, что если и читали, то не поняли о чём оно.
     
  6. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    Т.е. убираем К и 555555=553333. Вопрос: нахрена К?
     
  7. Слепой Пью

    Слепой Пью Форумчанин

    K * π = 5
    Убираем К и получаем π = 5. Бинго!
     
    Elya.66, mmm1121, Lex K-G и 7 другим нравится это.
  8. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    Наконец - то правильный вопрос. Никто не обратил внимания. Очень жаль что я ошиблась, я уже обрадовалась что хоть ПЗ 90 введут. Ан нет. Значит полный бардак так и будет продолжаться. Для кадастра будет ГСК 211, который и от ПЗ 90 и от WGSа отличается. Опять свой путь ищем. Вот для этого и нужны споры. Только все равно ключи не нужны и Красовский исчезает.

    Расшифруйте свою глубокую мысль. У вас две переменные в задачке?
     
    Андрей ГРИН нравится это.
  9. Ильшат

    Ильшат Форумчанин

    π - пи, это не переменная, а константа =3,14...
    число π (3.14..) умножаем на коэффициент К(1,59)получается 5. Равенство верное.
    Убираем коэффициент К(согласно Вашего равенства) и в результате получается, что π равна 5 )))
     
    mmm1121 и Lex K-G нравится это.
  10. -=13=-

    -=13=- Форумчанин

    Теодолитом измерял, тахеометром измерял, ГНСС - тоже. "WGSом"... не измерял. Ладно, шутки в сторону.

    Ольга вы ведь знаете, что не кадастром единым жив геодезический мир. Есть ещё задачи по созданию карт и планов, задачи строительства дорог и трубопроводов. Причём удобно ведь вести все их в одной системе координат. Или как минимум в СК основанных на одном эллипсоиде, т.к. в этом случае все ключи перехода между ними будут содержать 3, а не 7 параметров.
    И для других работ, в отличии от кадастра, помимо X,Y или B,L нужна ещё и высота. Высота, Карл!
    Немножечко ликбеза: (раскрыть)

    Системы высот
    Высота точки является третьей координатой, определяющей её положение в пространстве.
    В геодезии для определения отметок точек применяются следующие системы высот (рис.15):
    • ортометрическая (абсолютная);
    • геодезическая;
    • нормальная (обобщенная);
    • относительная (условная).
    [​IMG]
    Рис. 15. Системы высот в геодезии​
    Ортометрическая (абсолютная) высота Hо – расстояние, отсчитываемое по направлению отвесной линии от поверхности геоида до данной точки.​
    Геодезическая высота Hг – расстояние, отсчитываемое по направлению нормали от поверхности референц-эллипсоида до данной точки.​
    В нашей стране все высоты реперов государственной нивелирной сети определены в нормальной системе высот. Это связано с тем, что положение геоида под материками определить сложно. Поэтому с конца 40-х годов в СССР было принято решение не применять ортометрическую систему высот.​
    В нормальной системе высот отметка точки Hн отсчитывается по направлению отвесной линии от поверхности квазигеоида, близкой к поверхности геоида. Отличие реального среднего уровня моря от геоида может достигать 1 м.
    Квазигеоид («якобы геоид») – фигура, предложенная в 1950-х г.г. советским учёным М.С. Молоденским в качестве строгого решения задачи определения фигуры Земли путем тщательных измерений гравитационного поля Земли. Квазигеоид определяется по измеренным значениям потенциалов силы тяжести согласно положениям теории М.С. Молоденского.​
    В нашей стране все высоты реперов государственной нивелирной сети определены в нормальной системе высот. Это связано с тем, что положение геоида под материками определить сложно. Поэтому с конца 40-х годов в СССР было принято решение не применять ортометрическую систему высот.​
    В России абсолютные высоты точек определяются в Балтийской системе высот (БСВ) относительно нуля Кронштадтского футштока – горизонтальной черты на медной пластине, прикрепленной к устою моста через обводной канал в г. Кронштадте.​

    Внимание!
    В нормальной системе высот отметка точки Hн отсчитывается по направлению отвесной линии от поверхности квазигеоида, близкой к поверхности геоида. Отличие реального среднего уровня моря от геоида может достигать 1 м.
    Вычислить высоты квазигеоида над геоидом можно только путём гравиметрических измерений.
    Поэтому гораздо лучше и проще использовать свой референц-эллипсоид Красовского для которого различия с поверхностью квазигеоида нашей территории значительно меньше чем у эллипсоида WGS-84 да и общеземного нашего ПЗ-90.

    Довод второй, заключительный.
    У России есть своя ГНСС - ГЛОНАСС. И если у вас не самый древний приёмник (ну "Окушка", как у меня), то измерения вы производите одновременно не только "GPSом", но и "ГЛОНАССом". Каким то там волшебством там всё это внутри обрабатывается и расчёты получаются точнее чем если бы работали только с одной системой. Но "координаты" то родные у системы ГЛОНАСС не WGS-84...

    Короче... Уважаемый начинающий КИ, если вы "прошли" геодезию в ВУЗе мимо, то не мучайте сообщество, у вас для вопросов было 5 лет.
    Изучайте закон о кадастре, там тоже много нового и интересного постоянно и формул немного.
    А геодезию, измерения, МСК и пр. оставьте геодезистам. Нам с этим работать нетрудно.

    Ааааааааааааааааааа!!!! ::apstenu::::apstenu::::apstenu::::facep::
    Я вам сейчас лицо обглодаю :Mad:

    И это... Красовский себе имя уже сделал и в истории останется. Как и его эллипсоид в системах координат.
     
    Torschreiber, geo_rva, Elya.66 и 9 другим нравится это.
  11. tornado

    tornado Форумчанин

    Оффтоп

    Спокуха Гриша, спокуха (с)
    Нервные клетки не восстанавливаются
    ::popcorm1.gif::
     
    sherkhan нравится это.
  12. Slinger

    Slinger Форумчанин

    [стёб]в ПЗ 90.11 кадастр же вести будем. Геоцентрические пространственные СК для двумерного кадастра... мммм.... песня![/стёб]
     
    Ohr, sherkhan, ЮС и ещё 1-му нравится это.
  13. Корсан

    Корсан Форумчанин

    Точно. У геодезистов нет особых проблем с координатами. С ними проблемы у недоученых кадастровых инженеров, и бтишников которым вместо рулетки вдруг приходиться делать дополнительные "сложнейшие измерения дорогущими геодезическими приборами))))
     
  14. Сер-гео

    Сер-гео Форумчанин

    Я бы даже сказал у кнопкодавов, за которых продавец сделал калибровку все настроил и на бумажке написал какую кнопку давить а зачем и как это получается зачем знать. Фикс есть и ладно.
     
    Elya.66, кит, Lex K-G и 2 другим нравится это.
  15. ИЛЮХАA

    ИЛЮХАA Форумчанин

    И у обычных людей, у которых проблемы с оформлением недвижимости, если кто-то накосячил с координатами ))
     
    Комлева Ольга нравится это.
  16. Андрей ГРИН

    Андрей ГРИН Форумчанин

    Ольга, Вы чепуху пишите и возмутительней всего то...что-то мне это напоминает. Но Ваш задор заразителен!
    Еще раз скажу: Вы прелесть::biggrin24.gif::
     
    mmm1121 нравится это.
  17. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    Да я вам и говорила, Что это уже история. как и Деламбр, Вальбек, Эйри и прочие. Это факт Знаете кто это.
    Только я с вами больше не буду спорить, пока не ответите на этот вопрос.
    Или может померили координаты Глонасом, как удобно. Так 555555х k =5 53333 ? Если убрать k, то 555555 будет равно 553333?


    Уважаемый, вы перепутали божий дар с яишницей. В моей задачке переменная K умножается на КОНСТАНТУ 555555 (или ПИ в вашем случае) = Константе::mad24.gif:: А вы что пишете ? Константу умножаем на константу и получаем третью константу. АААААА

    Ага, а потом у риэлторов в суде выясняется, что участок на другую улицу поставили или в другой квартал. Везде есть непрофессионалы. Тут спор не об этом.
    --- Сообщения объединены, 9 фев 2016, Оригинальное время сообщения: 9 фев 2016 ---
    Почему чепуху?
     
  18. trir

    trir Форумчанин

    А про какой WGS речь - их ведь много разных...
    И ПЗ.90 тоже
     
    Lex K-G, Ohr, геоволк и 3 другим нравится это.
  19. Afrika

    Afrika Форумчанин


    вот видите , комплемент женщине и уже она по другому.... с кокетством ::biggrin24.gif::

    а вы гандезы девушку ГЛАНАССами и прочими "ПИ" умножаете!!!!::smile24.gif::
     
  20. Комлева Ольга

    Комлева Ольга Форумчанин

    Да про любые которые в приборчиках есть у вас. Вопрос не в этом, а в WGS или Глонас и МСК.
    Но все. Сдаююююсь.
    Пойду лучше в раздел про книжки.
     
    sherkhan, Afrika и Андрей ГРИН нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление