Если вы не обратили внимание, то МинЮст не ответил на два последних вопроса. А ответ МинЮста был в октября прошлого года - за это время уже десять раз могли зарегистрировать.
Как само собой разумеющиеся У нас главгосэкспертиза Красноярска стала уже проверять данные проектной документации в соответствии с этим приказом. Приложили к проекту обзорную 50000-ку с "карт всего мира", а там площадь больше 250 км2. И всё. Хорошо эксперты пока подсказывают - либо площадь уменьшайте, либо карту мельче. Сошлись на первом.
Ну вот такой тупенький приказ. А ответы из МЭР примерно такие же. Просили дать разъяснения, что именно секретить. То что перечислено в их таблице либо то что перечислено если оно имеет важное оборонное или экономическое значение. Через месяц получили ответ, типа читай те приказ, там все написано. Теперь написали в Межведомственную комиссию по секретке письмо с просьбой дать разъяснения и пояснения " В настоящее время в связи с Приказом Министерства экономического развития Российской Федерации № 456-дсп "об утверждении Перечня сведений, подлежащих засекречиванию, Министерства экономического развития Российской Федерации" складывается сложная обстановка в сфере инженерно-геодезических изысканий для проектирования, реконструкции, капитального строительства, проектировании и строительстве. У геодезистов, проектировщиков и работников режимно-секретных подразделений нет однозначного понимания трактовки данного Перечня в части пункта 3.4.9 из-за чего работы по многим объектам, связанным с жилищным строительством, водоснабжением, газоснабжением и многим другим приостанавливаются или сдвигаются по срокам выполнения. Пунктами 3.4.9.1 и 3.4.9.3 водопроводы, подземные кабели связи и газгольдеры отнесены к объектам подлежащим засекречиванию, если они отображены на топографической карте в государственно системе координат, местной системе координат территории Российской Федерации или государств-участников СНГ. При этом в Перечне нет градации по диаметрам и протяженности коммуникаций, по принадлежности коммуникаций к режимным объектам. Получается, что водопровод диаметром 25-63 мм, подходящий к частному дому или дачному участку, необходимо засекречивать.При таком подходе к соблюдению требований Перечня, трудности возникают даже у изыскательских и проектных организаций, имеющих лицензию на осуществление работ с использованием сведений, составляющих государственную тайну, так как они не могут передать на экспертизу техническую документацию, не могут отдать проект заказчику (строительная организация, частное лицо) в связи с отсутствием спецчасти и лицензии у таких организаций.В соответствии с "СП 126.13330.2012. Свод правил. Геодезические работы в строительстве." организация обязана выполнить исполнительную геодезическую съемку подземных инженерных сетей с указанием всех пересекающихся подземных сооружений и приложением каталога координат характерных точек в системе координат и высот субъекта Российской Федерации. Согласно Перечню, исполнительная съемка при наличии на ней водопровода или подземного кабеля связи должна иметь гриф секретно и тогда заказчик такой съемки не сможет предоставить ее в эксплуатирующую организацию для получения разрешения на технологическое подключение.В связи с вышеизложенным, просим дать разъяснения по применению Перечня по следующим вопросам:1) Будет ли топографический план в условной системе координат с нанесением на него инженерной инфраструктуры и характеристиками, за исключением режимных объектов, считаться секретным;2) Можно ли использовать условную систему координат при создании и ведении дежурных топографических планов, за исключением режимных объектов и какой гриф будут иметь такие топопланы;3) Каков должен быть минимальный диаметр водопровода, чтобы он попал под засекречивание и подлежит ли засекречиванию водопровод и его характеристики, если он не имеет важного оборонного или экономического значения, не находится на территории режимного объекта и не запитывает его (водопроводы в частном городском секторе, в сельских населенных пунктах, в садоводческих товариществах);4) Подлежат ли засекречиванию подземные кабели связи частных лиц и предприятий;5) Подлежат ли засекречиванию газгольдеры, расположенные в жилых кварталах и питающие несколько жилых домов;6) Зависит ли площадь и протяженность топографической съемки на степень секретности;7) Является ли СТГМ-90 и СПГ-88 действующими документами и имеют ли они приоритет перед Перечнем."Пришло письмо, что так как приказ МЭР, то они перенаправили наше письмо им чтобы они дали пояснения))))) Сидим ждемс ответа и продолжаем работать почти как и раньше. Только везде указываем что СК условная и двигаем планшеты в нули))))))
А воздушные ЛЭП, связь не засекречиваются? ЛЭП же к строениям подходят тоже частным. Ручьи, канавы, пруды (вроде как водоснабжение, тема тоже стратегическая)?
Смешно! Связь давно уже господствует беспроводная, а без подводки электричества вообще уже никак не прожить...
Нельзя указывать продолжительность разлива озёр и рек, скорости течения, глубины рек, озёр, болот, типы грунтов дна водоёмов и рельеф дна. А ещё приливно-отливные течения и величина приливов. При этом всё это не касается судоходных пек и водоёмов.
В случае чего - генератор, аварийное питание можно запустить, а вот сотовые вышки, после электромагнитного импульса, вряд ли будут работать
В том то и дело, что перечень принятый МЭР, мягко говоря, тупенький. Они все водопроводы секретят, а канализацию вообще не упоминают. Газопроводы секретят только магистральные, а внутрипоселковые и городские нет. Газгольдеры, которые видно и не вооруженным взглядом секретят, для чего????? Кабели связи секретят все. Какую такую секретность представляет кабель связи интернет провайдера к жилому дому? Был же раньше нормальный перечень, где все расписано по диаметрам, длинам, площадям. Всем все было понятно. А сейчас полный п.....ц
Кто подписывал приказ - Улюкаев. Что вы хотите - он с экономической ж..й в стране разобраться не может, гадает постоянно на кофейной гуще. А тут геодезия - нафиг ему разбираться в диаметрах трубопроводов, кабелях связи, бери все и засекречивай. Ему лучше в солярии покоптиться.
По п.3.4.11 координаты в количестве 10 и более в государственной СК, а также сведения о ГНС - секр. Значит ли это, что выписка, в которой, предположим, 20 пунктов с координатами МСК-субъекта и высотами Балт. сист. выс. 1977 г. секретна?
Может быть ключевые слова в п.3.4.9.1 - "промышленных объектах"? Вообще, что такое, как Вы понимаете, промышленный объект? --- Сообщения объединены, 15 сен 2015, Оригинальное время сообщения: 15 сен 2015 --- Почему?
Да, но там же будут пункты ГНС. Ладно, вот другой вариант: нет в выписке координат, есть отметки 20 пунктов ГНС. Секретно в этом случае?
Нет, МСК-субъекта не государственная СК. Да, будет секретно, потому, что секретны сведения о рельефе.
Да то, что МСК не государственная и ежу понятно, не надо было мне вообще про неё писать, только сбила с толку. В п.3.4.11 написано, что сведения, раскрыв. содержание каталогов пунктов ГГС, ГГС и ГНС в государственных СК - секр. Про систему высот ничего.
ГНС - государственная нивелирная сеть, в России - Балтийская система высот. Т.о. любые сведения из каталогов ГНС секретны
