Я так понимаю, судьба VLBI-станции Светлое архиважна для подкрепления Вашей теории. ftp://ivscc.gsfc.nasa.gov/pub/config/ns/svetloe.config.txt http://itrf.ensg.ign.fr/site_info_and_select/manage_cart.php
Ну, да. В принципе, в Европе есть и более старые станции, но там и геодинамика другая. А в низменной России эта только одна. Как я понял 2004-nov-04. Или не так? Дело в том, что в строке Date prepared на других станциях стоят даты намного позже, чем фактический запуск станций (есть на 10 лет позже). Это станции реконструировались или что с ними происходило? Это у меня не открывается.
Не так. Это дата создания/обновления этого файла. Смотреть нужно раздел 3. Спойлер (Наведите указатель мыши на Спойлер, чтобы раскрыть содержимое) Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер 3. Antenna information Diameter (m) : 32 Axis type : AZEL Axis offset (m) : 0 Slew rate first axis : 60 deg/min Slew rate second axis : 50 deg/min Limit stops first axis : +442, -82 Limit stops second axis : 90, 0 Horizon mask data : Occupation dates : 1998 to present Additional information : (multiple lines allowed) Это мой косяк. 1. Набираете http://itrf.ensg.ign.fr/site_info_and_select/ 2. В поле "Search by DOMES number :" вбиваете DOMES number станции Светлое - 12350S001. 3. Получите информацию по станции в какие фреймы она вошла.
О! Это совсем другое дело! И по другим станциям соответствует. Есть информация по координатам станции GNSS на эпоху 1997.0 2730155.511 1562364.624 5529989.211. А где найти координаты станции VLBI на эту же эпоху?
Координаты и скорости VLBI-станции Светлое (код 7380) входят только в ITRF2005 и ITRF2008. В более ранние решения ITRFуу VLBI-станция Светлое она не попала (не путать с ГНСС-станцией SVTL). 1. Набираете http://itrf.ign.fr//site_info_and_select/. 2. Ввводите DOMES number станции Светлое - 12350S001. 3. Нажимаете "View all points". 4. Увидите информацию о всех станциях имеющих название Светлое. Зелененьким в какой фрейм вошла, красненьким - не вычислялась, сереньким - информация отсутствует.
Печально, но терпимо. Придётся всё же брать Wettzell и Effelsberg. По ним есть координаты ITRF2008 на 2005.0 и ITRF92 на 1988.0. Как я понимаю, в обоих случаях использовались разные центры и направления осей геоцентрических координат. Между ними, естественно, есть параметры пересчётов. В отчёте по ITRF92 уже присутствуют векторы скоростей, полученные, надо понимать, от определений за несколько лет до 1988 года, когда геодинамикой плит ещё особо не занимались (неравномерность расположения станций и малый срок накопления данных), пока не создали IGS. Не являются ли современные странные направления векторов, что особенно заметно по станции Forteleza, результатом несогласований между положениями центров и направлений осей геоцентрических координат тех лет?
Жду с нетерпением. А пока подкину ещё информации. В книге Горобец В.П., Демьянов Г.В., Побединский Г.Г., Яблонский Л.И. "Государственная геоцентрическая система координат Российской Федерации" на рис.3 показана карта с векторами скоростей. Меня заинтересовала подпись к рисунку: "Значения скоростей и направления движений для разных пунктов по данным Национальной геодезической съёмки NGS США". Как я понимаю, Национальная геодезическая служба США (NGS) занимается этими вопросами используя своё детище NAD83, а до неё старенькую NAD27. Естественно, работы сначала распространялись исключительно на территорию Северной Америки, а потом уже охватили весь мир. Или не охватили?!!! Не отсюда ли "растут ноги" векторам перемещений? Пересчёт координат пересчётом, а вот центры систем координат и их оси никак не могли повлиять на векторы? Кстати, книгу можно посмотреть: http://cyberleninka.ru/article/n/go...skaya-sistema-koordinat-rossiyskoy-federatsii И кто-нибудь знает, где авторы взяли эту карту?
Спойлер (Наведите указатель мыши на Спойлер, чтобы раскрыть содержимое) Раскрыть Спойлер Свернуть Спойлер Я очень рад конечно что подорожает нефть. А чо пля если нет? Чо будет если нет?
Не понял Вашего юмора. Не думаю, что авторы писали книгу независимо друг от друга, а потом редактор самостоятельно сшивал страницы. Значит есть помощники. Наверняка, кое-кто из форумчан, заглядывающих в эту тему, как говорится, на короткой ноге с авторами или помощниками. Почему бы не попросить ссылку на источник картинки? У каждого ведь из нас таких картинок море, с ссылками, конечно. А картинка, по-моему, очень интересная. На ней стоит дата 1999. А теперь размышляем (принимаются негодования в любой, в том числе и самой грубой форме). К 1999 году уже 8 лет существует ITRS. Во всех публикациях, использующих ITRS обязательно указывается реализация ITRF. Уже опубликованы координаты и векторы в ITRF-97. А здесь ничего такого нет. Да и направления векторов отличается от ITRF-97. Американцы использовали иную систему координат? Вполне реально. С чего бы то им, начинателям геодезической составляющей геодинамики, использовать чьи-то новации?! Или они перестали быть американцами?!!!
Ссылку я открывал ещё неделю назад. Понял, что некто Heflin и другие в сентябре 1999г сделали скрин с сайта NASA и использовали его в том источнике, о котором я просил узнать. Не исключено, что там есть упоминание о подобных картах до 1999 года. Вы знаете этот источник? Понимаете, меня интересует система координат, в которой американцы работали до 1991 года. Скорее всего, это была NAD83, но не исключено, что какая-то другая.
С чего Вы взяли что направления векторов "странные"? "Странные" по сравнению с чем? Значения скоростей изменений координат изменяются от фрейма к фрейму. И по-моему это нормально, т.к. идет итерационный процесс их уточнения за счет увеличения периода наблюдений. Кстати, на многих станциях, наблюдающихся на протяжении 20 и более лет, величина вертикального изменения координат в ITRF2008 колеблется в пределах +/- 0.0001-0.001 м/год. А в некоторых отдельных случаях СКП определения скоростей больше нежели само значение скорости вертикального смещения. Эта что ли - http://sideshow.jpl.nasa.gov/post/series.html? --- Сообщения объединены, 21 июл 2015, Оригинальное время сообщения: 21 июл 2015 --- Скажите, Владимир, как по-Вашему система координат NAD83 статическая или нет?
Я же уже писал: Не кажется ли Вам, мягко говоря, несколько странным расширение Атлантического океана возле Бразилии. Ну, да. Только на картинке векторы в 1999г. Кстати, вчера нашёл в сети статью этих же авторов с картинкой намного лучшего качества, чем по той ссылке, что я дал ранее. http://www.credo-dialogue.com/getat...-bcc3-ca191761c25c/metodicheskie-voprosu.aspx "defined to remain essentially constant over time for points on the North American tectonic plate." Разрешите и мне поинтересоваться: "А ITRF88 уже динамическая или ещё нет?"
Южноамериканский и Африканский геодинамические блоки вроде как бы расходятся. Соответственно и Атлантический океан "возле Бразилии" расширяется. Если Вы помните, то где то вначале нашей дискуссии я давал ссылку на видеоролик, в котором показано примерно то же. Так что все по фен-шую. В чем проблема то? Вы сильно не переживайте. Это всего лишь один из центров обработки. Их решение не есть окончательным. Ну и? О каких скоростях в NAD83 Вы ведете речь?
По геодинамике расходятся, а по векторам группы Zuheir Altamimi Восточная часть Южной Америки ползёт практически на север... Мы с Вами на пол пути к решению проблемы. Когда до осей дойдём тогда значительно продвинемся. Думаю было бы быстрее, если бы некоторые товарищи, которые теорию знают гораздо лучше нас с Вами (практиков), не только лайкали, но и подсказывали. Но, по-видимому, жим-жим. Не каждый день на утверждённые высокими чинами теории наезжают на каких-то форумах. Как говорится: "Сижу в кустах и жду Героя". Естественно. Какое может быть окончательное решение постоянно изменяющейся обстановки? О таких же скоростях, как и в IGS05. Или есть существенная разница?
Возможно они и не "лайкают" даже, а взяли вашу идею на вооружение и пишут статью в журнал или к очередному семинару. А то и пробуют под диссертацию подтянуть.
Под диссертацию конечно не знаю, но просветительская, заставляющая думать и искать составляющая в этой ветке на лицо. Огромная моя благодарность всем авторам этой ветки.
Если всё же выявится, что это, действительно, ошибка, то фукающих будет немало. Люди как-то забывают, пока их самих это не касается, что не ошибается тот, кто ничего не делает. Дай-то Бог, чтобы это была не ошибка, а мои заблуждения.
Я думаю при обсуждении такой темы фукающих будет не много. Все больше многозначительно и неопределенно цокающих и Ммм...ДА - кающих.