Необходимые измерения при техническом плане

Извините, но можно я вмешаюсь в ваш спор? Может немного и проясню чего для вас и для себя.
В приказе нет четкого утверждения, что контур здания эта та часть, которая примыкает к земле. Контур здания это "замкнутая линия, образуемая проекцией внешних границ ограждающих конструкций (стен) здания на горизонтальную плоскость, проходящую на уровне примыкания здания к поверхности земли". Т.е. если стены здания в каком-то месте выступают за границы цоколя (цоколь - это часть здания, которая примыкает к земле), то получается, что в контур включается проекция стен, а не место примыкания к земле цоколя.
Получается, что контур выступающего второго этажа должен включаться в контур, но мне кажется, что это не всегда так.
Далее, приказ также говорит: 1. Не включаются в контур арки (проезды) в зданиях, причем даже не отображаются на чертеже (что по моему глупо). 2. Когда здание расположено на сваях, контур образуется проекцией стен здания.
Вот здесь хочу высказать свое мнение.
Что такое проезд/арка? Это место где можно любому свободно пройти или проехать, думаю все понимают о чем речь. И располагается это место внутри здания. И к ним есть определённые требования.
Что такое здание на сваях? Такие здания строятся в основном в северных районах на мерзлоте. Под таким зданием наверняка нельзя пройти свободно, и тем более проехать.
Получается, выступающая часть здания на столбах это не проезд/арка, т.к. не внутри здания, она имеет свои ограждающие конструкции (стены второго этажа), которые могут проецироваться на плоскость земли, следовательно должна включаться в контур. Если внутренняя часть здания расположена на столбах (хотя зачем так строить, не знаю, и ни разу не видел) под которыми можно только проползти, то такая часть должна включаться в контур (проекция наружных стен). Это тоже не арка/проезд.

Получается вы правы. Хотя на практике рекомендую все таки фундамент учитывать. Если он сильно выпирает, в любой момент хозяин может обложить свой дом кирпичом. Тогда ваш контур станет не верным. Тем более (как я уже столкнулся) фундамент может залезать на участок соседа. Так что я в контур учитываю так называемую "площадь застройки".

Ну как не будет. Может много случаев возникнуть, когда учет в контуре только цоколя приведет к спорам. Вы будете крайним.

Вот здесь имеется ввиду, что проекция ограждающих конструкций на плоскость, которая на уровне примыкания здания к поверхности земли. То есть плоскость (условная) проходит в местах примыкания к земле цоколя, а не уровне глубины заложения фундаментов. Поверьте (да и сами понимаете), что проекции (а значит и контуры) на уровне земли и на уровне заложения фундаментов могут быть разные. Ведь подземная часть вообще в контур не входит, даже у подземного хранилища или бомбоубежища, у которых на поверхности только вход. Что в контур должна входить именно "часть которая примыкает к земле а не над поверхностью земли" ничего в приказе не говорится.

 

Сережа Королев - вот просто нет добрых слов за откид в сторону БТИ. То что написано пером не вырубишь топором:)))))))))))))То что есть в БТИ и то что сейчас "намеряют" кадастровые инженеры - земля и небо. Вы считаете там бред? а вы видели ватман от 1968 года где выстроены все размеры без милимитровки и суще умных аппратов, Они нам с вами в купе со всеми умниками фору в 1000 очков. Так что нечего на БТИ наезжать коль сам измерять не умеешь:)

--- Сообщения объединены, 30 апр 2014, Оригинальное время сообщения: 30 апр 2014 ---

Сережа вы просто Выдумываете:) Ваше воображение мне приятно Но пока не полезно

 

Да видел! И видел еще много халтуры от БТИшников, за которую самому стыдно, потому что сам в БТИ не один год проработал. И не надо наезжать на КИ. Да я КИ, а раньше был в БТИ, и что, у меня теперь IQ понизился? И не сравнивайте БТИ времен СССР и последних 10 лет, когда в режиме монополии во многих регионах они просто оборзели.
Вы видели дом без дверей, а я видел! В плане БТИ! И они потом утверждали, что входная дверь (которая была все время) прорублена самовольно! И штамп поставили! Толковые специалисты БТИ либо в начальники выбились (и это не всех начальников касается), либо уволились, т.к. условия оплаты выбивали в лидеры не тех, кто все досконально и точно делает, а тех, кто делает быстро. А опытные начальники далеко не все успевают проверять и контролировать, вот и выпускается продукция (5-10%) от которой люди стонут... И бегут ко мне, исправлять косяки БТИ, потому что само БТИ свои ошибки исправлять не хочет. Только за деньги.
Наши БТИшники сейчас в техпланы просто чертеж из техпаспорта прикладывают. Иногда и чертеж времен СССР. И все в порядке! У них все правильно! А я чего нибудь лишнее нарисую, могут пропустить, а могут отказать, за "обозначение в чертеже не предусмотренные приказом"!
Давайте уже привыкнем, БТИ государству не очень то теперь и нужно. Ну если только местным начальникам, там у них зачастую тесные связи. Инвентаризацию отменили, учет жилфонда повесили на ОМС. Вот и давайте в этих условиях строго следовать законам и нормативным актам, где пусть иногда и не все понятно, но не будем выдумывать свое. Когда законодатели скажут, чтобы чертежи были как раньше в БТИ, тогда и будем их такими делать. А пока они должны быть другими, в соответствии с приказами.

PS Ватманы видел, и 30-х годов. И сам могу без компа и миллиметровки нарисовать на ватмане (учили в свое время). И что? Покойников и пенсионеров возвращать в БТИ, чтобы научили молодежь на Планкадах, Автокадах и Архикадах нормально чертить? Да еще и думать о том, что чертишь? Далеко не все в БТИ "прям тупые", но грамотных специалистов в пределах 10-20% от общего числа (мое мнение).

 

Мне нравится тоже сообщение Королева Сергея. Но Сергей Вы начали хорошо, но повелись на Викторию Николаевну. Я бы удалил Ваше и ее сообщения.

 

Если хозяин изменит контур, это уже не проблемы КИ. Сегодня он кирпичиком обложит, завтра фундамент в ширь подольет, послезавтра пристрой достроит ...

 

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если объектом учета является пешеходная галерея между двумя производственными зданиями на уровне 2 или 3 этажа, то в этом случае координируется ее проекция на землю?

 

такого вопроса я еще не слышал.

 

В техническом паспорте БТИ эта галерея является зданием и расчитана внутренняя площадь.

 

и что?

 

В 86 Приказе написано, что проекция надземных конструктивных элементов здания в контур не включается. А у меня получается, что весь объект "надземный".

 

В этом случае не стоило бы слишком доверять Вашему паспорту БТИ. Такая галерея не может быть объектом учета, так как не является объектом недвижимости. По той причине, что не имеет связи с землёй - не только прочной, но и вообще никакой. Она закреплена на соседних зданиях.

 

Виктория, здравствуйте!

Хотела попросить вас, если не сложно, сообщить номер этого письма Минэко, и если можно фото первой страницы. У меня есть только вторая страница письма, на которой написано: "На основании изложенного по мнению Департамента недвижимости, открытые крыльца, ступени, приямки, подоконные отливы, козырьки, навесы, арки не включаются в контур здания" ......
За подписью Ивакина, исполнитель Левенталь Э. Б. Очень нужна первая страница письма, если у вас она есть - буду очень благодарна

 

Такой объект не может быть объектом кадастрового учета, только в случае, если стоит на своих опорах и независима от зданий, которые соединяет. Если такая галерея соединяет два здания, то по сути здания становятся единым объектом.....

 

Cadastre3D, вот такое есть