В конституции заложены лишь основные принципы, дальше идёт сгущение от общего к частному. А так тогда вообще зачем эта тема, договариваться конечно надо и можно извлечь из этого пользу, но одно дело договариваться на рынке за мешок картошки, а если скажем работник МФЦ станет с вами "договариваться" о том сколько своей работы он для вас выполнит, или пожарный будет "договариваться" в каком объёме он будет тушить вашу квартиру, а "договаривание" с сотрудником МВД вообще носит отдельное название - коррупция.
Скромно замечу, что коррупцией является не только а и В эти же неправомерные деяния входит и большинство из того, что составляет любые отношения нас с нашими государственными органами, потому-то наши страны считаются одними из самых коррумпированных в мире. Больший уровень коррупции только в Афганистане и Сомали. А всё потому, что наши законодатели пытаются все действия граждан расписать и регламентировать, а потом регулировать в ручном режиме. О чём?!!! О том, что геодезист должен выполнять свою работу? О том, что он не должен делать чужую работу? Всё должно быть расписано в ДИ. С ней обычно знакомятся при устройстве на работу. Не нравится? Проходите мимо этой фирмы. Подписали? Исполняйте. Если её кардинально меняют уже в процессе, можете высказать своё "фе" своему начальнику, которому "выкрутили руки". Но, не исключено, что начальник сам посодействовал изменению должностных обязанностей подчинённого, спасая его от лени, которая неизменно приведёт к увольнению по сокращению штатов.
Из нашенских в высокие чины технологов выходят там, где без документации ничего не видно, например, в подземке. Например, подземные маркшейдеры рано или поздно становятся главными инженерами и начальниками шахт, потому что только они "видят" развитие горных работ. Там, где всё видно и можно махать руками, указывая кому и что делать, геодезисты и маркшейдеры-открытчики нужны для обеспечения технологии, а не для принятия решений производственных задач, связанных с механикой, потому очень редко переходят в технологическое руководство.
Как-то просили меня оказать некоторую помощь в разработке "Стандарта сертификации геодезической деятельности на строительной площадке", как лица недавно окончившего именно колледж, как средне-специальное звено. Так сказать, видимо мнение и компетенцию хотелось посмотреть и оценить. Но не о этом речь. Вот там к нам приходял дядька, забыл ФИО к сожалению, депутат из гос.думы. Так вот он и рассказал, что был сперва геодезистом, а теперь вот - депутат и занимает весьма весомый пост (правда, дырявая я голова, не запомнил какой пост и в каком министрерстве, один раз его видел). Значит и такое бывает, и возможно :) Стандарт, кстати, так никуда дальше разработки, судя по всему, и не ушел :) зато теперь у меня грамота есть кош'ерная :)
Ну, в депутатский корпус ДЕНЬГИ и судьба заносят не только геодезистов, но и других "специалистов". По-видимому, ещё и поэтому нашими законодательными собраниями как-то не очень гордятся.
Ну тоже ведь не плохая тенденция - значит геодезистом заработал денег на то чтобы депутатом стать :) А по разговорам - складывалось впечатление грамотного, подкованного во многих вещах человека. Было приятно с ним работать, никакого пафоса и гонора. Все по существу.
Геодезистом вряд ли можно столько заработать, чтобы и себя, и партийных функционеров кормить, да ещё и на выборы в партию отстёгивать. А о грамотности. Так ведь никто не отрицает, что депутатами становятся только лизоблюды, спортсмены и артисты. Там и специалистов, особенно в помощниках депутатов, хватает.
Конечно всё возможно. Но между геодезистом и депутатом на 100% есть некая совершенно негеодезическая должность. Так же как и между геодезистом и главным инженером.
Так оно :) Жизнь диктует свои правила, кто-то под них подстраивается, а кто-то старается помогать ей их диктовать :) всеж от человека зависит. Как и тут, в разграничениях обязанностей. Раньше, когда я совсем зеленый был - тоже делал то что скажут. Сейчас стараюсь себя сразу ставить в строгую но адекватную позицию. Надо что-то заказчику лишнее? Пожалуйста - официальное письмо на имя директора - с тем, что, а главное на каком основании - меня просят выполнять. С нашими ИТР - примерно то же самое, только с 95% находимся на взаимноуважаемых позициях, а с остальными 5% - ну не заладилось с самого начала, вот и гавкаемся :)
Выходят. Редко, конечно, но такое бывает. Были такие случаи, раза три за всю историю. В Сообществе есть такой человек, который КАРАБАС.
Он вроде маркшейдер, не? --- Сообщения объединены, 1 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 1 фев 2015 --- По сабжу. Какой-то госрегламент на такие взаимоотношения подобен возрождению "Домостроя." Зарисовка: Жена заставляет меня посуду мыть и борщи варить! Я ей говорю, всю жизнь это женская работа была, а она мне "не хочешь как хочешь, увольняйся на..", вот я и мою посуду, и готовлю, хоть и ненавижу это дело. А вот если бы был закон, запрещающий женщинам перекладывать на нас свои бабские дела! Я бы и в милицию и в полицию на неё пожаловался бы! Да что там, в суд бы её отвел! Долой бабострой!
Не-а. Как раз геодезист. А по должности - зам. главного инженера. З.Ы. Для тех, кто знает эту фирму: Маркшейдер - М.М.П. - директор филиала. --- Сообщения объединены, 1 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 1 фев 2015 --- Пропиши жестко то и сё так ведь и в тень уйдут. Будут геодезию только на ГПХ брать с конкретным кругом обязанностей, в т.ч. и по армкаркасам с опалубкой. Такой своеобразный "брачный контракт" заключать будут с геодезистом - до обалдения просто, и все законодательные препоны обходятся. И народ пойдет и на такие условия - кушать-то хочется.
Что-то каким-то "махровым либерализмом" попахивает, проблема взаимоотношений в той или иной степени существует, и далеко не всегда человек имеет возможность "перебрать" десяток, другой фирм, чтобы устроится на работу в кампанию где будут к нему прислушиваться, а не считать неприятной но необходимой помехой для скоростной заливки кубов. Строительство одна из сфер где отсебятина и беззаконие "цветут буйным цветом", Д.И. в отсутствии регламентов пишется "от фонаря", ели вообще пишется. В таких условиях появление неких стандартов прибавит дисциплины и пойдёт только на пользу, не соглашаться с этим можно лишь получая свой "гешефт" от мутной ситуации как правило в ущерб кому-то.
Кстати да! От темы-то мы ушли Ни текста письма, ни конкретных предложений... Старый РД он на то и старый, чтобы морально устареть. Его необходимо переписывать под современные реалии. А кто этим будет заниматься? Чиновники минстроя??? Так не думаю, что там геодезисты толпами бегают - все из бывших прорабов. Думаете они имеют точку зрения отличную от вашего руководства на стройке? Вот и подумайте на досуге, поборники решения проблем на законодательном уровне: чего нам там понапишут, какие волшебные обязанности вменят? Может перед тем как слюной брызгать о верховенстве закона и вселенской справедливости стоит для начала самим что-то сделать? Переписать старый регламент на новый лад, утвердить его в отдельно взятой компании, внедрить идею в процесс производства работ, провести анализ результатов - а уж потом с этой великой идеей бежать в минстрой и предлагать законодательное внедрение на общероссийском уровне...
120%, что такое положение не примут, учитывая тенденцию к отмене вообще всех норм строительства. Строительную геодезию сократили до трех абзацев в СП на изыскания, а вы надеетесь. что кто-то будет делить на законодательном уровне, кто будет шнурку тянуть, а то рейку носить? Очнитесь, коллеги.
И так особо в облаках не витаем. Вот и дело-то - и поделиться опытом. Конечно, какой-то опыт есть у всех и каждого, но вот цельной, системной картины нет, т.е. проверенной на опыте методики внедрения - и ее нет в принципе, потому что никто не может похвастать успехами геодезии по завоеванию теплого места. И я в том числе - всё было в руках, но вот последний мой проект-объект, которому прямо-таки суждено было стать опытным полигоном из-за его масштабов и сложности, загнулся преждевременно и скоропостижно.
Ребят, а может вместе перепишем этот РД под новый лад? Да будем вводить его в собственных компаниях. Если такая идея наберёт массовость то через пяток лет - он будет актуален во многих фирмах страны.
Я думаю рецептов несколько. Правильными являются так же несколько. Я надеюсь, что кризисы, которые нам еще предстоит пережить, не будут такими разрушительными, как в начале 90-х, когда было уничтожено всё в корень. Сейчас заново нарабатывается опыт у строительных компаний, а строительная геодезия по сути рождается заново практически с нуля. Мы сейчас стоим у истоков))). Перемены видны - я думаю все будет хорошо. Рано или поздно мы займем достойное место, а самое главное будем выполнять нужную и полезную работу, а не всякую фигню и бесполезную ересь. --- Сообщения объединены, 2 фев 2015, Оригинальное время сообщения: 2 фев 2015 --- Можно было бы, но покачто слишком много противоречий в нас самих))). Из-за этого я не хотел даже обсуждать СП 126.
