Разграничение обязанностей между геодезистами и прорабами.

Иван, доброволен или нет, но ссылаться будут именно на него (СП126..), т.к. практически ничего другого не будет.
Поддержу Сергей Козлов - зачастую в организациях нет главного инженера как такового (правда, есть должности с более-менее приближенным функционалом), а уж о допуске геодезиста к подготовке договора вообще помолчим...Вот и приходится на участках биться с нашими "друзьями" мастрема-прорабами, особенно, если оные тем или иным боком принадлежат к "верхушке власти".

 

Никому я не грубил. Если всё устраивает - под лежачий камень вода не течёт.

 

Вот и беда, что формализовать внутреннее взаимодействие практически невозможно.
Недавно было (вот по осени), что один из "моих" прорабьев нашептал на меня строительному контролю заказчика. А так как сам ЗАКАЗЧИК весьма ограниченно вменяем, проблемы у меня появились с последующим весьма жестким скандалом со своим руководством.
Упоминать заказчика не буду - кто знает меня тот поймет.

 

Иван, процитирую Енота:
Вот и беда, что формализовать внутреннее взаимодействие практически невозможно.

 

Это не беда, а поза отрешенности и обреченности.

Ладно, нет у вас Положения о геодезической службе, разработать не хотите или не дают.

Но хотя бы должностные инструкции к трудовому договору приложены?

Там все обязанности прописаны...

 

Начнем с того, что у нас нет геодезической службы как таковой. Знаю, что во многих конторах (далеко не самых маленьких) ситуация аналогична. А должностные инструкции (которые опять-таки зачастую составляют люди, очень далёкие от геодезии) можно трактовать по-разному (человеческий фактор, знаете ли), повторюсь особенно при отсутствии геослужбы как таковой.

 

Бывает, ДИ иногда кадровики составляют, и смех и грех.

Либо одной строчкой, либо простыня, согласно которой геодез отвечает за все, вплоть до орбиты всех спутников Земли =)

Человеческий фактор срабатывает и при подписывании договора, вам ведь давали ознакомится с ДИ ?)

По каждому пункту можно и нужно спорить.

Пусть кадровики куксятся, если руководство заинтересовано в работнике, то пойдет навстречу...

 

Кто-нибудь поддержал мою идею ?

--- Сообщения объединены, 22 янв 2015, Оригинальное время сообщения: 22 янв 2015 ---

Вода камень точит.

 

Идея хорошая. Лично я ей уж два десятка лет "болею". Ухе хроником стал :-)

Но сейчас все конторы частные и сами для себя решают вопросы внутреннего взаимодействия.

А заказчика интересуют только соблюдения прописанной в НТД технологии возведения сооружений-конструкций и правильность-полнота документации. Заказчик же может и добавить требований от себя, ужесточив порядок.

Никакой структуры, контролирующей внутреннюю политику исполнителей работ просто нет. НТД по геодезическому обеспечению просто напоминает, что типа вот такие-то работы должны быть сделаны в такой-то момент технологической цепочки.
В ППР-ПОС вся геодезическая часть всегда сводится к тупому цитированию тупой геодезической НТД.

Иными словами, затея далеко не новая и тем еще более бесполезная.

Все надо решать на уровне производственного руководства в каждой конкретной компании. Положения, ДИ и пр. - и чтобы это не только БЫЛО, но и выполнялось - вот задача для руководителя геослужбы каждой строительной компании.

P.S. ИМХО

 

Создаётся впечатление, что большинство ответивших мне лоббируют интересы прорабов. Стремятся не облегчить работу коллег, а занять место Главного геодеза на крупной стройке и гнобить коллкег рангом пониже.
Для интереса сравните акты на скрытые работы совдеповских времён с современными - прорабы себе круто жизнь облегчили.
Зайдите в тему "исполнительные по опалубке" - народ стонет, но сгибается.

 

Это предложение - приехать к вам на стройку и навести порядок?

И что Вы имеете против главных геодезистов? А ношу их пробовали носить хоть раз?
В курсе, что это самая расстрельная из всех должность на стройке?
А таскали на матах руководство типа главного инженера или даже гендиректора, защищая интересы своей службы?
А с большими шишками заказчика сцеплялись буквально врукопашную?

А отстаивали премии своим геодезистам за счет снижения своей?

Вам для излечения от склонности к демагогии рекомендую для начала понять, что геодезист на своем объекте это как агроном в колхозе - только он точно знает, что и как делать на полях.
И рекомендую на досуге проштудировать для начала теорию организации строительства, а потом курс инженерной геодезии. Возьмите только издания советских времен.

Никакой дядя не будет заниматься проблемами организации строек, дяде нужно только бабло. В своем колхозе можно только самому навести порядок. Если, конечно, Вы считаете колхоз своим.

P.S. Никакой принципиальной разницы в АОСР разных времен, кстати, не нашел.

 

Это где же ещё премии платят ? Может и ЗП полностью белая ?
Может ещё у вас в вашей организации вышеупомянутое "положение" утверждено и действует ? И ваши подчинённые борта перекрытий не размечают ?
Я, кстати, более 25 лет ГГ тружусь. Лично я считаю для себя унизительным выпрашивать премии у руководства, - своей задачей считаю обеспечить своим людям возможность дополнительного заработка, чтобы ни от кого не зависеть. Все мои ребята, кто давно со мной работает, по квартире купили (в ипотеку - только один из всех, остальные - за деньги).
Совдеповские АОСР в интернете искал ?

 

Неверное впечатление. И, действительно, демагогия.

Если народ сгибается, у них нет Разгибателя, Защитника (ГГ) + не знают свои обязанности и права.

Можно делать исполниловку на вертикальность поклейки обоев с таким подходом.

Довольно эгоистичное суждение. Кто кроме вас будет вышибать премии для ваших работников? С чего это ваш комплекс должен отражаться на них? Лично для себя не просите премию, если уж такой принципиальный, о людях подумайте.
Допзаработок никак не влияет на первое. Можно сочетать и то и другое...

 

В нашем холдинге последняя премия была в 2008 году. Кроме того, если что-то просишь, - будь готов что-то дать взамен. Что может предложить геодезист своему начальству, которое имеет свою законную десятину с прорабов ?

 

Есть такие конторы, причем их немало.
И зарплаты белые, и кроме штатных премиальных еще и на День Строителя денежку подкидывают.
Изрядной части Сообщества везет также как и мне, соврать не дадут.
И мы там наемные работники.
Отличаемся только тем, что колхоз считаем СВОИМ, и порядки, соответственно, продавливаем СВОИ, насколько возможно, естественно.

Именно так.
Но за вынос осей я с них сам шкуру спускаю, если что.

Премии не выпрашиваются, а выбиваются.
За левые же дела можно и на крючок СБ попасть. Да и текущая работа обычно настолько масштабная, что на левые дела просто нет ни времени, ни сил.
Заслугой ГГ можно считать нормальные, сугубо деловые условия для работы службы и приличный основной доход.

P.S. А наезжать на моего геодезиста могу только я - и это знают все в конторе.

 

Сергей Козлов, не хочется кэпствовать, но:

геодез (служба) - правая рука руководства, мало того, еще и глаза )

экономическая выгодность геослужбы при большом объеме производства - аксиома.

спасая предприятие от убытков, непредвиденных расходов, геодезы приносят ощутимую прибыль.


Если вы с 2008 не прилагаете усилий к премированию ваших работников, то, повторюсь, мне жалко ваших работников...

 

Геодезист должен приносить пользу фирме... а не только себе) это определение хоть и утрировано но определяет как суть так и основную проблему геодезистов на стройкк

 

В нашем холдинге нам перед новым годом по ЗП за май расчитались, и немного за июнь дали.
И вы думаете, что таким работодателям мы должны прибыль приносить ?

 

Думаете у нас многим лучше? На неделе за сентябрь получили. Тем не менее нам платят. Раз в полтора месяца или просто с задержкой, но регулярно. И я в компетенции взглянуть на ситуацию со стороны шапки, а не только с позиции работника. Всем тяжело, все идут на компромис и пытаются работать. Если вам не нравится холдинг, зачем тогда в нем работать?