Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Замечание госэкспертизы

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем listag, 28 янв 2014.

  1. igeodezist

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 янв 2013
    Сообщения:
    215
    Симпатии:
    28
    Опускаю первую часть, хоть и не согласен с Вами.
    Гриф "ДСП" не означает, что Вы не имеете права раскрывать эти данные (см. Инструкцию...), это не тайна, не гостайна, если только вы не работаете с координатами с грифом "секретно", эта тема отдельная.
    Вы вполне имеете право, вставлять копии этих документов в техн. отчет, только обязаны все регистрировать по книге, входящие, исходящие, размножение, кому и сколько, в техн. отчете список рассылки...И далее уже ответственность тех организаций или физ. лиц, в чей адрес направлена эта информация.
    Уничтожение (или возврат) исходных данных связан с лицензированием на ведение фондов, поэтому уничтожаем, а вот за других отвечать не стоит, тем более в большинстве случаев Заказчик оплатил эти сведения.
    И последнее - по поводу слов - никакие слова в отчет не пришьешь, не словами надо доказывать, а делом, документами, отчетными материалами и хм, выписками. А то получается:
    - ты почему поле не снял?
    - а чего его снимать, там ровно...
    Так может все таки "снять поле" и все (и непосредственный начальник, и инспектор геослужбы, и эксперт, и проектировщик) посмотрят на поле, отметки и сами сделают выводы...
     
    #121
    Supergeodez нравится это.
  2. alexyus

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.010
    Симпатии:
    641
    На на выписках уже больше года не видно грифа ДСП. По крайней мере в системах МСК-хх
     
    #122
  3. Слепой Пью

    Форумчанин

    Регистрация:
    12 дек 2012
    Сообщения:
    879
    Симпатии:
    697
    Адрес:
    МО
    Эти сведения бесплатны (если речь идёт о координатах ГГС)

    Все материалы предоставляются в соответствии с требованиями п.5.6 СП 47.13330.2012, а требовать от меня что-то еще доказывать и предоставлять документы сверх указанных в нормативке - "это... как его...Волюнтаризьм!" ::smile24.gif::. Любое замечание от эксперта опирается на соответствующий пункт СНиП, СП, ГКИНП и пр., а раз мы не смогли совместными усилиями разыскать в действующих НТД требования о выписке, то....как говорят сотрудники прокуратуры: "Нет тела - нет дела".
    Оффтоп
    Довод про не снятое поле расцениваю как попытку демагогии - примеров нерадивости исполнителей я сам могу накидать Вам полную кошёлку, но при этом, если субподрядчик мне сдаёт материалы я не требую от него доказательств того, что съёмку он производил именно тем тахеометром, который у него указан в свидетельстве о метрологической поверке, а на предъявленном топоплане все пикеты сняты в натуре, а не представляют собой десант из полусотни "парашютистов". Выехал на объект ,сделал полевой контроль, подписал акт приёмки - значит доверяю ему почти как себе и не прошу дополнительных доказательств его "кристальной честности".


    В Ярославле то ли не в курсе этого, то ли бланки старые остались и жалко выкидывать, но еще в конце марта разрешение на пункты в МСК-76 было с грифом...
     
    #123
  4. igeodezist

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 янв 2013
    Сообщения:
    215
    Симпатии:
    28
    Все материалы предоставляются в соответствии с требованиями п.5.6 СП 47.13330.2012, а требовать от меня что-то еще доказывать и предоставлять документы сверх указанных в нормативке - "это... как его...Волюнтаризьм!" ::smile24.gif::. Любое замечание от эксперта опирается на соответствующий пункт СНиП, СП, ГКИНП и пр., а раз мы не смогли совместными усилиями разыскать в действующих НТД требования о выписке, то....как говорят сотрудники прокуратуры: "Нет тела - нет дела".
    Оффтоп
    Довод про не снятое поле расцениваю как попытку демагогии - примеров нерадивости исполнителей я сам могу накидать Вам полную кошёлку, но при этом, если субподрядчик мне сдаёт материалы я не требую от него доказательств того, что съёмку он производил именно тем тахеометром, который у него указан в свидетельстве о метрологической поверке, а на предъявленном топоплане все пикеты сняты в натуре, а не представляют собой десант из полусотни "парашютистов". Выехал на объект ,сделал полевой контроль, подписал акт приёмки - значит доверяю ему почти как себе и не прошу дополнительных доказательств его "кристальной честности".
    [/QUOTE]
     
    #124
  5. kadinzh

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2014
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    51
    В ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 в пункте 1.1.2 написано, что "Инструкция не заменяет эксплуатационных документов". Значит ли это то, что если, например, система измерительная - сеть опорная базисная активная (СНГО Москвы или СТП МОБТИ) утверждена как тип средств измерений, то необходимо при проведении работ руководствоваться в первую очередь эксплуатационной документацией, даже если она противоречит ГКИНП (ОНТА)-02-262-02 ?
     
    #125
  6. stavr

    Форумчанин

    Регистрация:
    8 окт 2010
    Сообщения:
    633
    Симпатии:
    320
    Адрес:
    Екатеринбург
    Там речь идёт о инструкциях по эксплуатации приёмников. Причём тут сеть?
     
    #126
  7. kadinzh

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 май 2014
    Сообщения:
    124
    Симпатии:
    51
    Эти сети как единое средство измерений, состоящее из приемников, вычислительного центра, и др. элементов внесены гос. реестр средств измерений, проходят периодическую поверку и имеют свою эксплуатационную документацию, в которой написано как осуществлять измерения с помощью этих сетей. Например, в составе эксплуатационной документации СНГО есть "Руководство по развитию съемочного обоснования и съемке ситуации и рельефа в масштабе 1:500 с использованием СНГО Москвы" http://sngo.mggt.ru/documents/news/111212/co_500_sngo.pdf
     
    #127
  8. SHADoW-GC

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Нягань,Россия
    Добрый день коллеги!Прошу помощи в разъяснении некоторых нюансов по тех.отчету ИГИ, а именно:
    1.экспертиза требует приложить сертификаты программных средств камеральной обработки и лицензионные соглашения ссылаясь на (п 5.23 СП 11-104-97) - Перечитал СП не нашел что это приложение должно быть включено в ТО!
    2.свидетельство о метрологическом контроле средств измерений (п 5.13 СНиП 11-02-96) (представленые свидетельства выданы ЗАО "Геостройизыскания")-Оборудование брал у друга естественно без договора))) поверка в порядке но экспертизе не понравилось что в свидетельствах написана не наша фирма а фирма в которой друг приобретал оборудование?!?!?!?!?Как быть?
     
    #128
  9. igeodezist

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 янв 2013
    Сообщения:
    215
    Симпатии:
    28
    приложить договор на аренду...
     
    #129
  10. SHADoW-GC

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Нягань,Россия
    Заключу я договор с фирмой друга, а в свидетельствах все равно останется ЗАО"ГСИ".
     
    #130
  11. Gred

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 окт 2012
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    21
    Если купленной оборудовани меньше года в поверке всегда будет принадлежать ГСИ. Там все инструменты при продаже принадлежат ГСИ. В свидетельстве так и написана "первичная". Только спустя год либо ранее если владелец захочет поверить прибор указывают владельца оборудование и делают отметку периодическая!
     
    #131
  12. Gred

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 окт 2012
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    21
    Сошлись на то, что куплена недавна!
     
    #132
  13. Gred

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 окт 2012
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    21
    Не Саратовский эксперт ли написал замечание по поводу лицензии и сертификата
     
    #133
  14. Gred

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 окт 2012
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    21
    Аналогичное замечание было написана и нашей фирме в декабре прошлого года, пришлось приложить хотя и не были обязаны! В СП в п.5.23 прописана что ПО должен соответсвовать, а про прикладыванию к отчету нет.
     
    #134
  15. Gred

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 окт 2012
    Сообщения:
    73
    Симпатии:
    21
    Надо звонить и вместе по телефону изучать нормативный документ! Похож подзабыл маленько!
     
    #135
  16. SHADoW-GC

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Нягань,Россия
    На этот раз эксперт с г.Челябинска.....в Саратове тоже проходили у Штерна но там таких заморочек не было).
    Позвонил в экспертизу, по оборудованию приложить договор, по лицензионному ПО замечания сняли).
     
    #136
  17. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.459
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Оффтоп

    Может такое только у ГСИ, например, в прошлом году, при приобретении нового оборудования в компании ПРИН все поверки были оформлены на покупателя. ::biggrin24.gif::
     
    #137
  18. alexyus

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 окт 2012
    Сообщения:
    1.010
    Симпатии:
    641
    У навгеокома также
     
    #138
  19. Geo_major

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 мар 2010
    Сообщения:
    4.404
    Симпатии:
    5.459
    Адрес:
    Военный городок Москва-74
    Просто наличие названия твоей организации в свидетельстве о поверках снимает лишние вопросы от экспертизы. ::biggrin24.gif:: Понятно, что вопросы (замечания) должны быть.
     
    #139
  20. geopartyzan

    Регистрация:
    19 окт 2012
    Сообщения:
    12
    Симпатии:
    19
    В общем по поводу выписки могу сказать следующее - как мне объяснил "ведущий главный специалист эксперт Росреестра)))))))
    Мы не имеем право размножать документы ДСП) а выписки с грифом ДСП) для этого у нас должна быть секретка. Отчет в котором приложена эта выписка автоматически становиться ДСП. А чтоб ДСП делать у нас должна быть секретка. Но предложили так) и смех и грех- составьте сами каталог исходных пунктов от которых работали. Рассказал об этом одному матерому эксперту, он сказал эта проблема двоякая)))) говорит главное приложить копию разрешения на использование данных ФКГФ.
    --- Сообщения объединены, 29 дек 2014, Оригинальное время сообщения: 29 дек 2014 ---
    И еще эксперты из РОСРЕЕСТРА сказали что при проверке если обнаружат документы ДСП в отчетах и сами отчеты будут без соответствующего грифа и еще мы и не имели права их копировать................ В общем по головке не погладят!!! Правильно сказали выше, лучше упомянуть о уничтожении. А с Заказчиком проблем не должно быть, так ничего и никакие контракты не дают право нарушать законы и НПА РФ.
    --- Сообщения объединены, 29 дек 2014 ---
    Кстати в Самаре по моему самая адекватная экспертиза из всех что я проходил. Никогда лишних вопросов типа "обязательно должно быть замечание" нет. Если отчет нормальный и достоверный всегда все норм!!!
     
    #140

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление