Сила Сибири - кто-то работает?

Передать разбивку? ГРО или трассу

 

6:Может для России непривычно, но с капиталистами происходило так:
1. Изыскания с утра до примерно обеда 1км трассы (типа норма в горах) магстрального газопровода.
2. После обеда обработка выдача профиля и плана.
3. Вечер - ночь выдача проекта.
4. Утром - вынос проекта в натуру.
5. В обед начинают строить.
Может немного утрировано, но где -то так.
Причем в продолжение..
6. Исполнительная после укладки газопровода.
7. Ну и AS BUILT -выпуск чертежей как построено.
Это все выполняется одной группой геодезистов (2-3 бригады из расчета 100-150км в зависимости от местности)

 

Если собрать девять беременных женщин, они не родят через месяц (с)
Если с геодезией наверно и возможна такая скорость, то как быть с геологией? Строители подписываются строить, не зная, какие грунты будут разрабатывать, пески или скалу? С гидрологией как быть? подписываться на стройку, не зная, насколько придется углублять трубу на реках?
Если какие-то работы и возможны, то это более из разряда подготовительных - расчистка территории, строительство подъездных дорог, площадок и т.д. и т.п., но ни один строитель не выйдет на площадку, не зная, сколько он за эту работу получит. А стоимость определяют как раз по итогам изысканий

 

В России геологи работают параллельно с топографами.Сам наблюдал +).Снимаю стадион под реконструкцию (школьный),приезжает буровая.Ну чё,мы тут бурится будем пацаны,не помешаем?А там канализация под стадионом,10 кв кабель и прочее.Смельчаки млин.

 

Геологи работают одновремено.
Стоимостьстроительства известна заранее в результате тендера.
Если приходиться выполнять работы не указанные в договоре, оплата проходит дополнительно.
Я так проработал в общей сложности более 10 лет, в горах и пустыне.
Никаких смет.
Стоит работа 100 рублей, потратил меньше - твоя выгода, наоборот...попал.
В принципе так работает весь мир.
Это у нас начинает заказчик менять смету в сторону уменьшения после окончания работы
на сумму которую подрядчик съэкономил.

 

а трубы гнуть на месте? или ждать, пока специальное гнутье подвезут?
при строительстве трубопроводов определяют и завозят специально "гнутые" трубы, чтобы соблюсти геометрию проектной линии трубы, сделать это на глазок невозможно

тогда вообще не понятно, зачем изыскания нужны

 

А мы кто? Не инженеры?
Так оно и есть: сами считаем, сами гнём...
Потом контроль авторского надзора, штамп о согласовании ...
Если ждать официального кругооборота бумажек - можно спиться влёгкую...

 

шо? гнете трубы для магистральных трубопроводов?
при чем здесь официальный кругооборот бумажек? есть определенные стандарты работ, в которых геодезисты делают съемку минимум тахеометром, бухгалтера считают балансы-бухгалтерию на компьютерах и т.д. и т.п., так вот в этих "стандартах" трубы для магистралки не гнут на месте - ибо нужно быть самоубийцей, чтобы такую самодеятельно гнутую трубу под давление класть; и заказывают эти трубы специально на заводе, исходя из той раскладки, которую дают проектировщики - но сделать это можно только тогда, когда есть проектная линия трубы...
Так что повторюсь еще раз - в работы (серьезные) строителей прям на пятках изыскателей я не верю

 

surcon,
В каждой нормальной (уважающей себя и умеющей считать собственные деньги) строительной фирме имеется специальное трубогибочное оборудование...
С заводов поставляется только крутоизогнутые отводы горячего гнутья и прочая фасонина...

Перебор...

Я тоже люблю жизнь и чту уголовный кодекс (ГОСТ)...

Пардон: ты в какой стране живёшь?
Я уже фиг сосчитаю, сколько километров так просчитано и построено только при моём участии...

 

Ну-ну. Верю, не верю . Прикрепляю разрешение на изменение в проектной документации. Как там записано: "Изменения внесены на основании ... исполнительной съемки". Т.е., сначала построили, потом сделали исполнительную съемку и "подогнали" проект (на языке проектировщиков "выполнили перетрассирование") под исполнительную съемку.

 

Зачем же так передергивать некрасиво? Изыскания перед стройкой были? Были.

Поэтому никаких "строили сразу за изыскателями" в этом случае не было

вот лучше не пиши то, что не понимаешь...

--- Сообщения объединены, Nov 9, 2014, Оригинальное время сообщения: Nov 9, 2014 ---

Так даже чтобы поставить эту фасонину, надо знать сколько и какой - и знание это приходит, когда проект смотрят.
Не будет этой "фасонины" - ну и будете только прямые трубы класть, до первого серьезного изменения рельефа

 

На том листе, который я прикрепил в предыдущем своем сообщении, если вы соблаговолите заглянуть, уважаемый surcon, записано:

Вот взяли и перенесли строители точку забуривания наклонно-направленного бурения (ННБ) и трассу положили как захотели. А изменения в проект внесли на основании исполнительной съемки.

А, позвольте спросить, вы с какого дуба упали? Сами поняли, что написали? Изыскания перед стройкой были, строили сразу после изысканий, вот только в проекте это "нарисовали" потом, когда уже построили. Вот и получается, что: "строили сразу за изыскателями".

Не принимайте близко к сердцу, не будьте таким самокритичным (жаль, что нет смайлика, где несмышленыша гладят по головке, что-бы он успокоился).

 

Ага, щас, прочтите из ведомости объемов работ:

а это штамп:

Сама ведомость объемов работ - в прикрепленном файле.
Мне так нравится ваш пионерский задор, уважаемый surcon, особенно ваше желание поспорить в той области, в которой вы явно не компетентны.

--- Сообщения объединены, Nov 9, 2014, Оригинальное время сообщения: Nov 9, 2014 ---

См. выше из ведомости объемов работ.

--- Сообщения объединены, Nov 9, 2014 ---

Не пишите того, чего не знаете. Мало-ли чего там говорили в 2007 году. Вот, 28.04.2008 г. зампред Правления ОАО "Газпром" А.Г. Ананенков подписал задание на корректировку проекта. А, СТУ на проектирование вообще были подписаны в Минрегионе только 29.10.2008 г. И, уже в марте 2009 года, под звуки фанфар, была выпущена рабочая документация. Паралельно "закипели" и инженерные изыскания. За пару месяцев до окончания строительства даже было создано ГРО.

 

То есть было что корректировать в 2008 году?
У Вас проблема с восприятием времени?
В 2007 году было заявлено что изыскания закончены (моя ссылка), велась подготовка проектно-сметной документации;
в 2008 году (из Вашей ссылке) подписано задание на корректировку (которое выполнили на основании материалов ИИ), СТУ на проектирование подписано в 2008 году, в марте 2009 - выпущена рабочая документация, а в 2010 году - была корректировка проекта (опять таки по Вашей ссылке).
Все это показывает, что было выполнено как раз по схеме изыскания-проектирование-строительство.

Один гнутый угол на всю трассу? в документации 2009 года? а стройка когда началась?

Владимир, если Вы сейчас будете настаивать, что в упомянутом проекте строители делали работу без проекта - остается только мне поискать соответствующий смайлик

--- Сообщения объединены, Nov 9, 2014, Оригинальное время сообщения: Nov 9, 2014 ---

Опять таки повторю вопрос - то есть было куда вносить изменения?

 

судя по этой фразе - у вас очень маленький опыт в строительстве трубопроводов.
и этом случае лучше не делать скорополительных выводов.
мы с удовольствием поделимся с вами нашим опытом.
прошу не обижаться

 

Да чего мне обижаться, если практически весь мой опыт связан именно с трубопроводами, чаще всего - с подводными переходами

 

Уважаемый surcon! А, вы как думаете, для чего оформляется разрешение на внесение изменений? Изменения были внесены в проектную документацию в июле 2010 года - см. даты у подписей на штампе разрешения на внесение изменений на основании исполнительной съемки от июня 2010 года. Однако, строительство морского участка было закончено в июне 2010 года - см. стр. 5 буклета с сайта ОАО "Газпром":

В разрешении на внесении изменений в проектную документацию указан шифр чертежа: 01/07-01-Р-МУ1.3-МГ (Р - рабочая документация, МУ - морской участок).
Т.е. сначала построили, а потом поменяли в проекте трассу - это теперь вам понятно?

Нет, не один и не на всю трассу. Это вам была выложена только выдержка из одной ведомости объемов работ. В проекте этих ведомостей ну очень много. См. стр. 5 буклета с сайта ОАО "Газпром", 1-я строка:

Вот чудак-человек: строители делали работу-то с проектом на руках, но, не всегда по проекту .

Мало-ли что там заявили. Чего не знаете - лучше не спорьте. Если-бы в 2007 году были закончены инженерные изыскания, то тогда не появился-бы этот акт летом 2008 года:


по объекту (см. в акте - цитирую): "Разработка проекта строительства газопровода "Джубга-Лазаревское-Сочи" (морской вариант) в рамках увеличения производительности. Там, в акте, есть дата - посмотрите уважаемый surcon.

--- Сообщения объединены, Nov 10, 2014, Оригинальное время сообщения: Nov 10, 2014 ---

К подводному переходу через Байдарацкую губу системой магистральных газопроводов "Бованенково-Ухта" (самый протяженный подводный переход - 70 км) вы руку не прикладывали?

 

Ребята у вас на трубах также интересно как и на дорогах , я то думал , а оказывается и ничего нового , строим по нормальному , а не по проекту (утрирую).