В.Шуфотинский, спасибо Вам большое за помощь и за то, что помогаете разобраться с этой ситуацией. Почему мои координаты в МСК-87 зона 6 при переводе в СК-42 так сильно расходятся с каталожными координатами, которые предоставил пользователь "Иваси", я так и не могу понять. Может действительно все дело в этих зонах. Мне помогли рассчитать ключ перехода от МСК-87 к WGS84, изменив параметры МСК и объяснили как с помощью бесплатной программы "Вычисление 7 параметров" рассчитать параметры. Точность перевода получилась в пределах 10см, если сравнивать относительно координат пунктов измеренных и вычисленных. Австралийцев это пока устроит, но все равно необходимо разобраться с причиной несоответствия параметров систем и в дальнейшем рассчитать ключ перехода по уточненным координатам. Еще в конце этой недели я домой уезжаю, но буду продолжать разбираться с этими приемниками и системами координат, только вот пока не будет возможности производить измерения в поле. На сопки я еще могу успеть слазить, хотя у нас уже снега много выпало. Если я буду перемерять координаты пунктов (могу перемерить только 2 пункта, на Келеней уже не залезть), то базовый приемник мне все равно придется устанавливать на точку, координаты которой в системе WGS84 мне дали те геодезисты? И вводить эти координаты в контроллер как положение базовой станции? Я хочу понять, как на территории нашей страны можно с высокой точностью определить положение пункта в системе WGS84, чтобы на него можно было поставить базовый приемник, если координаты всех триангуляционных пунктов вокруг даны в системе МСК. И чтобы в дальнейшем самостоятельно закладывать пункты и определять их координаты, а не ориентироваться на неподтвержденные данные, полученные от других геодезистов. Centron, всё нашла. спасибо Вам большое! только небольшой вопрос по поводу антенны. Какой именно тип антенны надо выбрать? Я использую встроенный радиомодем, поэтому в вкладке JAVAD GNSS надо выбрать Triump 1 Internal with radio antenna? И та зеленая трубка, которую снизу надо прикручивать, это же и есть антенна? просто получается, что она как бы внешняя, а выбирать надо внутреннюю.
Когда работают в статике с постобработкой ни в базу, ни в ровер не надо вводить никакие координаты. Потом в программе постобработки нужно фиксировать координаты известных точек в любой известной системе координат. На точках важно набрать спутниковые данные и, главное, записать их в память.
т.е. в любом случае и база и ровер должны стоять на точках с известными координатами? а надо при этом вводить в контроллер параметры системы координат?
Вообще под антенной я имел в виду антенну приемника, а не радиоантенну (та, которая зеленая трубка). Для статических измерений, она, собственно, без надобности, но если так Вам удобнее, устанавливайте приемник вместе с ней. В случае наличия этой радиоантенны выбирать надо, как Вы правильно указали, Triumph 1 Internal with radio antenna. Иначе - просто Triumph 1 Internal. Высоту измерять желательно до нижней части крепления антенны (ARP). Где эта точка - показано тут: http://www.ngs.noaa.gov/ANTCAL/LoadImage?name=JAV_TRIUMPH-1R+NONE.gif и тут: http://www.ngs.noaa.gov/ANTCAL/LoadImage?name=JAV_TRIUMPH-1+NONE.gif
Подобной абракадабры давно не слышал:). Тип антены, что это такое и зачем это нужно. У спутникового приемника как правило несколько различных антенн: - Спутниковая - для приема сигналов от спутников (антенна имеет вид тарелки, располагается выше всех остальных приборов). Без этой антенны GPS приемник как обычный кирпич. - радио - для приема поправок от радио модема. Прикрепляется как правило снизу (R8) или сверху (GR-5). Без этой антены, не будет режима RTK по радиомодему. - антенна для сотовой связи.спрятана где-то внутри приемника. Если нет такой антенны (и блока), то нет режима RTK с использованием сотовой связи. Тип спутниковой антенны влияет на точность определения высот (отметок). Если отметки вам не нужны, то с типом антенн в принципе можно не заморачиваться. Здесь играет роль технология их изготовления. Как правило плановый центр у всех антенн совпадает с точкой центрирования, а вот высота фазового центра различна у всех антенн, не зависимо от производителя: есть антенны плоские, есть шарообразные и т.д. Все сигналы от спутников ловит именно эта антенна. Если в программе обработке не указан тип антенны, то у вас не будет решения по высоте (по отметкам). Поэтому измеряйте высоты антенн и пишите их типы даже в том случае, если занимаетесь межеванием: рано или поздно наступит момент, когда вы пожалеете, что не сделали это.
а как тогда ровер будет с базой связываться, если радиоантенну не прикручивать? Valang, да просто немного запуталась с этими антеннами, но теперь все понятно. спасибо, что доходчиво объяснили.
Для статических измерений нет надобности в наличии канала связи между приемниками. Связь между ними образуется при одновременных наблюдениях в виде базовой линии в программе постобработки. Можете прямо сейчас попробовать хоть на подоконнике включить на запись приемники и потом скачать файлы наблюдений. Между двумя точками построится базовая линия.
Для работы в статике абсолютно не играет ни какой роли, где стоят приёмники. Как правильно заметил уважаемый Centron, хоть на окне рядом друг с другом. Единственное достоинство этого способа обучения: Вам и приёмникам тепло. Всё остальное - недостатки: и спутников мало, и геодезии никакой. Потому учиться лучше на улице "под чистым небом", и один из приёмником надо поставить над точкой с известными координатами. Тогда вторым можно будет определить координаты других точек. Лазить в горы, не умея работать, довольно странно. Вы всё же, надо понимать, получаете за работу зарплату, а не только удовольствие от путешествий. Только для RTK. Для статики надо только настроить интервал записи и желательно ввести название и высоту антенны. Научитесь запускать статику во дворе конторы, обсчитайте её, а потом уж идите к пункту ГГС, координаты которого известны. Ровер запускается точно так же, как и база. Главное, чтобы они работали одновременно.
Нечего тут и пересчитывать просто открываем все это дело в одном проекте, с разными слоями, под каждые полученные данные свой ключ.... и все станет видно.... по этому ключу Работа с WGS 84 схождение вот такое вышло http://i.imgur.com/BIXBGLE.png http://i.imgur.com/VnBx6Is.png
Ровер не свзязывается с базой!!! Связывятся могут радиостанции, телефоны... Попытаюсь на пальцах вам объяснить. Смысл Статики, кинематики и RTK в общем то один: приемники на исходных и определяемых пунктах должны "видеть" не менее 5-6-7... общих (одних и тех же) спутников. Т.е., если один из приемников ловит спутники 1-10, а второй 8-20, то общих пунктов всего три: 8-10 (8-9-10) и задача не решается - решения нет. Теория и практика говорят о том, что макс. расстояние на Земле между двумя спутниковыми приемниками, которые принимают сигналы от одних и тех же спутников может быть 1000-1200км. В Статике можно установить N-ое количество спутниковых приемников над N-ым количеством точек на местности, даже не зная, какой их них исходный, а какой определяемый. В Статике понятие База-Ровер расплывчато, поэтому понятие База не обозначает, что это Исходный пункт. Исходный пункт назначается при обработке этих измерений в программе обработки этих измерений: и может отличаться от навигационных от 3 до 200 м. Так что не пугайтесь такой ошибке: главное, что она постоянная на вашу территорию. В RTK несколько иначе. Само понятие RTK обозначает - в Реальном Режиме Времени. Что это значит. Один из приемников устанавливается на точке с известными координатами и отметкой - вот это и есть настоящая БАЗА. В этом режиме понятие База - обозначает, что это точка, с известными XYH. Нужно ввести координаты этой точки в той системе координат, в которой вы работаете. В проекте у вас должна быть описана система координат (с этого и начинается настройка GPS-оборудования). Программа RTK переведет ваши координаты из местной в WGS-84. Если разница пересчета более 500 метров, вам выдадут сообщение - Грубо и фиг вы что запустите. В общем где-то так. В общем помнить нужно вот о чём: все GPS определяют координаты только в системе WGS-84. Если ваша аппаратура позволяет ввести параметры некоей вашей системы, то это обозначает лишь то: она считает в WGS-84, а выводит в том, что вы задали.
Давайте вернёмся к ней. В сообщении http://geodesist.ru/forum/threads/Работа-с-wgs-84.32966/page-7#post-414911 длины одних и те же линий в разных системах координат по Вашим данным отличаются не на сантиметры, как везде, а на метры. Не подскажете, почему так? Кто неправильно измерит плиту перекрытия? Наши или австралийцы?
где тут метры то, а ? Работа с WGS 84 http://i.imgur.com/BIXBGLE.png масштабную линейку видели ? а лучше открыть это дело в своем ПО как тут Работа с WGS 84 и многое по улётам сразу прояснится
12612.58 - 12623.927 = -11.35м Я работаю в Topconовских программах, но "сырых" пока мало для выводов. Я серьёзно никак не могу понять причём здесь масштабная линейка? Объясните, пожалуйста, как на I курсе.
или ПО на помойку или ключ коряво прописали ключ этот вбилии ? по 7 параметрам ? вот эта линия 12616,31м мск87 http://i.imgur.com/JCFbgbt.png 12616,36м утм з60 http://i.imgur.com/30p9h6D.png --- Сообщения объединены, 14 окт 2014, Оригинальное время сообщения: 14 окт 2014 --- надеюсЪя про пересчет из километров в метры не будем здесь 8 страниц впаивать
Уважаемый 970671! Как вы считали: Осевой меридиан в проекции UTM для 60-й зоны равен 177°. Осевой меридиан в МСК-87 для 7-й зоны: 180° 27´, а для 6-й зоны 174° 27´. А, линия лежит по долготе примерно 178° 46´. То есть, удаление линии от осевого меридиана в проекции UTM примерно равно 1° 46´ и в 7-й зоне МСК-87 удаление линии от осевого меридиана составляет примерно 1° 41´. Поэтому длина этой линии, вычисленная в проекции UTM будет примерно совпадать с длиной линии вычисленной в 7-й зоне МСК-87. То есть, в ваших параметрах: значение осевого меридиана 174,45 надо заменить на 180,45. Как, впрочем, и в прикрепленных ссылках вы перепутали рисунки - для "12616,31м мск87" прикрепили рисунок с цифрами 12616,36 и для "12616,36м утм з60" прикрепили 12616,31.
ну и ладно а вот если территория административной единицы вписывается в границы 1 зоны, то и присваивается ей эта зона...... ну ни как ни соседская .... Беринговский р-он расположен полностью в 6 зоне МСК87... и ни какая другая зона к нему.... зачем приплетать сюда 7 зону ? так что все предложения с табуретками несерьезны ккак минимум
