1. ВНИМАНИЕ! В течении пары дней +- будет переезд форума на более защищённый сервер. Возможны периодические перебои в работе.

Исполнительные на провис проводов

Discussion in 'Общие вопросы' started by mar_sel1, Aug 7, 2014.

  1. разметкин

    разметкин Форумчанин

    Нет никаких двух провесов. А есть представление данных (провес + превышение) в форме удобной для глазомерного визирования.Правое отмеряем справа, левое - слева, закрепляем визирки. Все,можно натягивать провод. Эту работу ведь выполняют не геодезисты, а монтажники.И считать им что либо кроме зарплаты, вредно для здоровья.
     
    Sergey519 and art3geo like this.
  2. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Вот те на! Вы только что написали о двух стрелах провеса:
    , а теперь пошли на попятную. Ведь С. п. п. есть две Стрелы провеса проводов f1 и f2, соответственно.
    И Вы так и не ответили на мой вопрос, от какой точки чёрного провода (рис.#37) следует измерять эти f1 и f2?
    Согласен, что монтажникам легче работать с визирками, но вопрос в теме был задан геодезистом. Как ему, геодезисту, не лазя с визирками на опоры, при помощи тахеометра измерить провес проводов с целью контроля их натяжения.
     
    art3geo likes this.
  3. Спасибо за отклики, все таки пришлось залезть на опору на свой страх перед ТБшниками , но если будут еще варианты для БЫСТРОГО контроля провеса провода с земли буду благодарен вдвойне.
     
  4. разметкин

    разметкин Форумчанин

  5. Afrika

    Afrika Форумчанин

    Вообще непонятно зачем лазить по опорам.
    В тахеометрах есть программа замера высоты - ставишь отражатель под проводом- измеряешь на него и подымаешь сетку нитей до пересечения с проводом.
    Получаешь превышение от земли над точкой.
    Измеряй где надо и как надо - дальше можешь строить профиль земли и провода над ней - и разбираться где низко или высоко...
     
    art3geo likes this.
  6. разметкин

    разметкин Форумчанин

    Сертифицирован, используется эксплуатацией, но цена::blink.gif:: Дешевле купить накладной динамометр для монтажников.
     
  7. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Под БЫСТРЫМ контролем подразумевается получение результата в поле, не отходя от прибора? Или измерения в поле, а обработка результатов в камералке?
    Процесс измерений 1 пролёта в поле вряд ли может занять более 5 минут.
    Время обработки (можно и не отходя от прибора) будет зависеть от того, какой вычислительной техникой располагает исполнитель.
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    "Меня терзают смутные сомнения", что уважаемому mar_sel1 проще залезть на опору (и использовать тяжёлый навороченный тахеометр, как старый лёгкий теодолитик), чем почитать инструкцию к прибору.
     
  9. Попробую развеять смутные сомнения... на опору я взбираюсь со стареньким советским теодолитом, с самодельно изготовленным креплением на уголок опоры.

    Предложенный Вами выше метод измерения габарита провода с чудо функцией "замера высоты" не совсем подходит в моем случае, и это совсем другой вид измерений(см. выше).

    Были другие предложения в виде съемки всего провода и построения профиля по данным , что дает самые точные результаты и решение данной проблемы, но на это к сожалению нет времени, когда легче взобраться на опору старым дедовским методом.

    пс: я тут не мерюсь ни с кем своими геодезическими знаниями и умениями, инструкции читаю , ковыряюсь в интернете, на данный форум зашел в надежде что кто-то производил подобные работы, т.к. я столкнулся с этим впервые.
    --- Сообщения объединены, Aug 17, 2014, Оригинальное время сообщения: Aug 17, 2014 ---
    процесс измерения одного пролета может занять 5 минут при ровном рельефе (т.1(или т.3) минус ,т.2)
     
    art3geo and разметкин like this.
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    В принципе, геодезист вправе сам выбирать методику работ, и если быстрее и проще работать именно так, то почему бы и нет! В конце-концов, маленькие лёгкие теодолитики пылятся в гаражах и кладовках многих немолодых геодезистов и нет никакого смысла на мелкие разбивки и даже съёмки таскать на себе тяжёлые приборы или тратиться на редко используемые более лёгкие.
    Кстати, я Вас спрашивал:
    Вы почему-то не ответили. Так на какой высоте устанавливается теодолит?
     
  11. Теодолит закрепляю на уровне согласно таблицы монтажных стрел провеса , которые заложены в проекте
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    На уровне провиса каждого провода?
     
  13. Каждого (если провода на разных уровнях опоры крепятся)
     
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Staff Member

    И всё же попробуйте научиться всё это делать с земли, как современные геодезисты.
     
    borik, ЮС and Afrika like this.
  15. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Действительно, зачем влезать с прибором на опоры, когда всё можно измерить с одной станции, стоя на земле.
    Если "дальнобойность" безотражательного дальномера позволяет измерить с одной станции на обе точки подвеса провода, то всё (вплоть до стрелы провеса) решается, не сходя со станции, при помощи ПО тахеометра "Базовая линия " (Reference Line).
    Если же дальномер не позволяет измерять большие расстояния до проводов, то (см. на рис. вверху)

    Съёмка провеса проводов.jpg
    достаточно со станции ST1 измерить с расстоянием, например, на две ближайшие точки 4 и 5, а на остальные только горизонтальные и вертикальные углы.
    Чтобы Credo_DAT вычислила остальные точки, надо на одной из точек на проводе (4) создать условную станцию с ориентированием (0°) на другую точку на проводе (5). На все оставшиеся точки на проводе задать якобы измеренные направления (0° и 180°). После выполнения предобработки программа вычислит плановое положение точек провода и по углам наклона рассчитает их высоты.
    Остаётся по точкам сплайном нарисовать продольный профиль провода и на профиле измерить стрелу провеса.

    Когда из-за больших расстояний нигде не удаётся измерить до провода, тогда с двух станций (с базиса) прямой угловой засечкой определяется положение точек подвеса (A, B), а на оставшиеся точки провода с одной из станций измеряются горизонтальные и вертикальные углы (см. на рис. внизу). На одной из точек подвеса аналогично создаётся условная станция, с ориентированием на другую точку подвеса, и задаются якобы измеренные направления на точки провода… и т.д.

    Но и это ещё не всё. Если известно расстояние между точками подвеса провода, то (используя ПО Reference Line) измерив всего три точки где-нибудь в середине и не измеряя на точки подвеса, можно вычислить стрелу провеса для всего пролёта и прямо на станции.
    Пока не раскрываю секрет и предлагаю подумать над этим вопросом.
     
    A_72, art3geo and Is.Nic like this.
  16. разметкин

    разметкин Форумчанин

    Разница высот верхней точки подвеса и середины нижнего эквивалентного пролета::hi::
    http://bookre.org/reader?file=600814&pg=353

    Но и здесь есть ограничения::dry.gif::
     
  17. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Хорошая ссылка, но приведённые там формулы слишком сложны, чтобы решать их стоя за прибором.
    И там нет ответа на главный вопрос - как применить ПО Reference Line для решения задачи.
    Есть более простой способ решения, хотя некоторые ограничения имеются (как и во всех упрощённых способах).
     
  18. разметкин

    разметкин Форумчанин

    Не стоит углубляться в теорию, взгляните на рисунок.
    Если известны отметки точек А и В, достаточно закоординировать точки В и В*, а затем в
    ::biggrin24.gif:: найти место и высоту точки С. Дальнейшие вычисления провеса понятны.
    Если есть возможность выполнить все измерения с одной стоянки, прибор можно и не ориентировать.
     
  19. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Ладно, не будем углубляться в теорию. Взгляните на рисунок.
    Вот Вам практическое задание. Измерены точки на проводе: B, B*, C, и известно расстояние между точками подвеса.
    Этого уже достаточно, но если Вам нужны были отметки точек подвеса, то пожалуйста - даю и эти отметки.

    Задача.jpg
    Ну, тогда действуйте. И, пожалуйста, подробно ход ваших действий, как это делалось бы находясь прямо на объекте.

    Да, точка В не является самой низкой точкой на проводе (кто бы её там отыскивал, даром теряя время).
    Пример создан по реальным измерениям.
     
    A_72 likes this.
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice
  1. This site uses cookies to help personalise content, tailor your experience and to keep you logged in if you register.
    By continuing to use this site, you are consenting to our use of cookies.
    Dismiss Notice