Господа невзлетатели. Скажите что раньше произойдет - начало движения колеса вперед или транспортера назад?! Если это произойдет асинхронно- условия задачи нарушены ибо самолет сдвинется с места.
Не нарушает. Если реальные самолёт и транспортёр - не сможет. Если с некорректным условием - сможет. Об этом ничего не сказано в условии, но если сначала запустить самолёт, то условие подстраивания транспортёра не сможет быть выполнено никогда.
Уважаемый В.Шуфотинский, Вы так и не ответили на мой вопрос: "Это смотря что Вы имеете в виду под "Vколеса" и относительно чего её измерять.". В указанной формуле Вы ставите знак равенства между "тёплым и мягким" - не видите разницы между поступательной и окружной скоростью колеса. И это одна из причин ошибочности ваших дальнейших выводов. Скорость самолёта = поступательной Vколеса (линейной скорости смещения оси колеса). Подставьте это в свою формулу - получите абсурд. Скорость ленты = окружной Vколеса (линейной скорости точки обода по окружности колеса). Между поступательной Vколеса и окружной Vколеса нельзя ставить знак равенства. Это совершенно разные скорости с разными точками отсчёта, хотя определённая связь между ними есть через (неизвестные нам) угловую скорость колеса и его радиус. В Вашей формуле эта связь отсутствует, что приводит в тупик попытку решения задачи таким путём. И вообще эта задача на логическое мышление и знание основ физики. Да, практический эксперимент со взлётом легкомоторного самолёта с движущейся полосы в видеоролике ( пост #625).
"Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны." (И.Ильф и Е.Петров «Двенадцать стульев») Не далее, как 2 с половиной дня назад между нами был следующий диалог: После чего я и задал этот, по-Вашему, по-видимому, странный вопрос: Уважаемый chnav справедливо уточнил: Вы же написали: Хотя это, как выясняется, гораздо ближе к данной теме, чем многое другое. Ну, да ладно. Можно разобрать оба варианта. Как я понимаю, с вариантом Vколеса= Vобода у Вас претензий к доказательству «невзлёта» нет?
Новая Ваша формула абсолютно ничего не доказывает, поскольку не связывает линейную скорость колеса в целом (поступательную скорость оси колеса вместе с самолётом) и линейную скорость точек на ободе колеса по окружности. Во-первых, траектории движения в пространстве оси и точек обода различны (как их можно сравнивать). Во-вторых, в скоростях перемещения в пространстве точек оси и точек на ободе нет прямой зависимости. В полёте колесо не вращаясь (Vокружная =0) может перемещаться со скоростью Vпоступательной. И наоборот, поддомкраченное колесо (Vпоступательная=0) может вращаться и иметь скорость Vокружную. Напомню так же, что скорость движения точек по окружности рассматривается в системе координат, началом которой является ось. Если же ось перемещается в пространстве (колесо катится по полосе), то все точки на окружности колеса в пространстве описывают циклоиду. При этом, скорость точек (относительно взлётной полосы) переменчива в различных частях циклоиды. В точке контакта с полосой Vокружная = Vполосы относительно оси колеса (не важно, движется полоса или нет), но это не мешает для оси колеса двигаться со скоростью Vпоступательной относительно земли (воздуха). При взлёте с любой полосы баланс количества движения достигается изменением скорости вращения колёс. Теперь попробуйте всё это описать одной формулой и "дебет с кредитом" сойдётся.
Я ведь предложил разобрать оба варианта по отдельности, но, как я понимаю, Вам простота ни к чему, и Вы решили соединить всё вместе. Можно и так, вот только я предложу Вам, а я уж постараюсь доказать "невзлёт" и в этой ситуации.
А чего там разбирать по отдельности? По отдельности всё проще простого, но у Вас не получается собрать воедино всю цепочку приложения сил и векторов скоростей от транспортёра до самолёта, потому что ставите знаки равенства там, где их в принципе нет. Поэтому и не можете взлететь. Хотя, если без формул, всё гораздо проще, и взлёт с транспортёра принципиально ничем не отличается от взлёта с бетонки. Так доказывайте! Что же до сих пор не доказали? Ждём обстоятельного и последовательного изложения причин"невзлёта".
Так помогите собрать. Интересно, когда Вы отвлечётесь от реального самолёта и транспортёра? Здесь всё сказочное и логика рассуждений должна быть соответствующей.
Ну вот... опять вместо конкретики - рассуждения ни о чём. К чему так много лишних слов? И не нужно сказочных измышлений, придерживайтесь условий задачи. Можете назвать причину по которой самолёт не взлетит - назовите!
Опа-на! Это у меня много лишних слов? Не Вы ли, вместо того, чтобы двумя вариантами разобрать неоднозначное выражение "скорость вращения колёс самолёта", предложили скрестить ежа и ужа, т.е. скорость оси и скорость обода? Если желаете, то выводите формулу скрещивания, хотя я, по-прежнему, предлагаю неоднозначность разобрать по очереди. Кстати, наконец, удалось посмотреть ролик http://geodesist.ru/forum/threads/Самолет-взлетит-или-не-взлетит-Голосуем.16569/page-32#post-388363. Вы писали: На русском в этой теме выкладывал покойный SergKo: http://geodesist.ru/forum/threads/Самолет-взлетит-или-не-взлетит-Голосуем.16569/page-5#post-229478
Укажите то место, где я предлагал что-то скрещивать? И к чему, вообще, эта лишняя болтовня? Если есть конкретные вопросы по теме задачи - задавайте. Что именно Вам непонятно в выражении "скорость вращения колёс самолёта"?
Ни в коем случае. "скорость вращения колёс самолёта" есть угловая скорость (радиан/сек). "Vокружная" есть линейная скорость (м/сек) по окружности колеса. Vокружная = скорость вращения * Радиус окружности колеса.