Программы. Как получить СКП взаимного положения смежных пунктов??

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем X-Y-H, 10 апр 2014.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Можно цитатами с литературы, лучше нормативной?

    Это сейчас должно быть в каждом отчете по изысканиям - вынь и положь.
     
  2. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Скажу больше - так вообще нельзя оценивать точность взаимного положения, будь то смежные пункты (имеющие связи) или любые другие.
     
  3. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Х-У-Н. Готовой ссылки на азбучный норматив у меня под рукой нет. Нормативы и азбука - не одно и то же.
    Что касается оценки взаимного положения пунктов сети, то она всегда требовалась и раньше. Но только для пунктов опорных сетей. Для съемочных сетей было проще - ошибка абсолютного положения пунктов сети относительно исходных и характеристика относительной точности сетей обоснования, как требовали нормативы по топосъемке. Первую характеристику часто просто не приводили, ограничивались только относительными мерами точности (1:2000, или 1:4000 есть и "Вася не чешись, сходи умойся").
    Новый СП, будь он трижды не ладен, ужесточил требования к съемочным сетям до уровня опорных сетей 1-го- 2-го разрядов советского периода.

    ЮС. Строго говоря, нельзя. Но не следует исключать случаев, когда и такая оценка приемлема. Например, для пунктов далеко отстоящих(через большое число связей) в сети, когда нужна пессимистическая оценка точности их взаимного положения.
     
    ASP и X-Y-H нравится это.
  4. ilia_geodezist

    ilia_geodezist Форумчанин

    пользуюсь кредо дат 3.1
    --- Сообщения объединены, 13 апр 2014, Оригинальное время сообщения: 13 апр 2014 ---
    Безымянный.jpg
     

    Вложения:

  5. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

  6. ilia_geodezist

    ilia_geodezist Форумчанин

    и калькулятор
     
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

  8. ilia_geodezist

    ilia_geodezist Форумчанин

    --- Сообщения объединены, 13 апр 2014, Оригинальное время сообщения: 13 апр 2014 ---
    ссори
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 13 апр 2014
  9. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    ilia_geodezist, это вариант мне известен. Просто это обходной путь. Для ГНСС.
     
  10. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    Вот пришел на работу, нашел свои записи и увидел, что перепутал пакеты. Возможный вариант выдачи отчета, о котором я говорил в посте №40, касается ПО Pinnacle, а не ТТ.
    Извиняюсь за недоразумение и свой склероз.
     
  11. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Если под ошибкой взаимного положения смежных пунктов имеется в виду только расстояние, тогда такой оценкой может служить СКО измерения расстояния в сети.
    Но часто бывает важна и оценка точности дирекционного направления стороны сети. С получением этой оценки сложнее, если прогамма не даёт такой оценки.
     
  12. ВЯЗ

    ВЯЗ Форумчанин

    ЮС. Приведу пример типовой выдачи параметров относительной точности из TGO/TBC, дабы наглядней представлять, как это может выглядеть в пакете обработки ГНСС-измерений.
    В своих отчетах мы чаще всего приводим упрощенную табличку оценок 2СКП расстояния пары смежных пунктов, являющуюся выборкой из общей таблицы. В приводимом примере это СКП "Эллипсоид.расст.", и вся выдача настроена именно на 2СКП, что соответствует 95% уровню доверительной вероятности. В общей таблице есть все оценки, о которых вы говорите. Поэтому ее выносим в отдельное приложение. Для сложных опорных сетей она может быть весьма объемной.
     

    Вложения:

  13. ilia_geodezist

    ilia_geodezist Форумчанин

    ну Иван чем богаты тем и рады))
    результат то все равно имееться...
     
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Пока только хардкор остается - DAT.
     
    Последнее редактирование: 16 апр 2014
  15. Я извиняюсь, коллеги, но все же позвольте отвлечь вас от теории и обратиться к практике. По требованиям СП 47.13330.2012 для съемочной геодезической сети (что меня собственно и волнует) 5.1.3.1.2 СКП положения пунктов уравненного съемочного обоснования относительно исходных пунктов опорной сети не должны превышать величин, приведенных в таблице Г4. К таблице есть примечание: "1. Предельно допустимые погрешности не должны превышать удвоенных значений СКП." Credo выдаёт в таблице "Ведомость оценки точности положения пунктов
    по результатам уравнивания
    " значения "М", которые характеризуют СКО. Так вот, собственно, вопрос: каковы требования к значению "М". Сдаем отчет в экспертизу и там, согласно новым требованиям, просят предоставить (как я понял) именно эту ведомость. Если кто с этим сталкивался, поделитесь, пожалуйста
     
  16. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    DeMan, а посмотреть в СП в приложении что написано?
     
  17. Таблица Г4. СКП в определении координат пунктов (точек) съемочной геодезической сети относительно пунктов опорной геодезической сети, м, не более... Для М 1:1000 10-15 см (застроен/незастр). При точности исходников (ОМС) - значения нереальные... Или всё же удвоенные значения, как предельные ошибки?! Тогда еще не все потеряно
     
  18. ASP

    ASP Форумчанин

    DeMan, предоставьте значения описанные в п. 5.1.1.10 СП 47.13330.2012 и сравните их с допустимыми, приложение Г4, далее сделайте определенные выводы и отобразите все проделанное в ПЗ.
    --- Сообщения объединены, 5 май 2014, Оригинальное время сообщения: 5 май 2014 ---
    Вы какой вид работ выполняете?
     
  19. У нас топосъемка М 1:1000 под строительство межпоселкового газопровода. Раньше для изысканий под трассы линейных объектов поблажки разные были... видимо, с развитием спутниковых технологий это всё уходит в прошлое.
     
  20. Deleted member 122005

    Deleted member 122005 Только чтение

    Посмотрел на требования таблицы Г.1 в СП 47.13330.2012. Не укладывается в голове, как средняя квадратическая ошибка определения координат пункта полигонометрии 1 разряда может быть не более 50 мм относительно исходных пунктов. Например, имеем отдельный ход длиной эдак 4 км. В ходе, например, 8 сторон. Предположим, линейные измерения выполнялись с относительной ошибкой 1/15000, угловые измерения с СКП 4". Ну не может быть при таких условиях, чтобы самый слабый пункт имел погрешность планового положения (две координаты) относительно пунктов ГГС всего лишь
    50 мм * корень(2).

    Если даже грубо прикинуть, что положение пунктов создаваемой сети зависит главным образом от погрешности линейных измерений 1/15000, сами линейные измерения были равноточными, а самый слабый пункт находится на одинаковом удалении от исходных (погрешностью угловых измерений пренебрегаем и допускаем, что она равна нулю). В этом случае погрешность его планового положения относительно исходных пунктов можно приближённо оценить как (2000.000 м / 15000)/корень(2) = 0.094 м, что уже значительно больше, чем 50 мм * корень(2) = 0.071 мм. Требование к погрешности координат 50 мм относительно исходных пунктов не согласуется с требованием к относительной погрешности линейных измерений 1/10000, так получается?

    Самый поздний сейчас СП 47.13330.2016, в нём этой таблицы нет. И там пишут, что он является результатом пересмотра требований. СП 47.13330.2012 вообще сейчас актуален или он утратил силу? Мне вся эта таблица кажется каким-то маразмом, честно сказать. Помогите разрешить этот вопрос, у меня жёсткий диссонанс от этой штуки::apstenu::
     
    Последнее редактирование модератором: 30 мар 2020
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление