Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Разомнем извилины?

Тема в разделе "Общение", создана пользователем landsurveyor, 27 дек 2010.

  1. Романыч

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 ноя 2009
    Сообщения:
    1.892
    Симпатии:
    849
    Адрес:
    Россия, г. Иваново
    Topcon GPT-3105N, тоже при "правильных" настройках тоже 4знака после запятой показывает...
     
    #281
  2. gpsman

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    48
    Адрес:
    Екатеринбург
    34 мм
     
    #282
  3. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Ответ не правильный.
    Уважаемые коллеги, не надо гадать, каким прибором были выполнены измерения. Сейчас таких масса, которые могут выдавать отсчёты до 0.1 мм. Не отвлекайтесь от главного.
    Вопрос совсем о другом - требуется вычислить величину приборной поправки.
     
    #283
    Lex K-G нравится это.
  4. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    а теперь почитай мануал ::rofl:: какая там точность дальномера?::tongue24.gif::
    а 4 знака получилось у автора задачи наверное потому, что при теоретических расчетах использовалась константа призмы одного хитро-вывернутого производителя, использующего константу до долей мм ::smile24.gif::
     
    #284
    Последнее редактирование: 2 мар 2014
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    -42мм
    Десятые миллиметра не пишу принципиально.
     
    #285
    ЮС нравится это.
  6. gpsman

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    48
    Адрес:
    Екатеринбург
    42 мм

    упс, уже ответили
    там вроде, без десятых долей мм
     
    #286
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Если уважаемый ЮС, признает ответ правильным, отдаю победу безоговорочно, потому что получил ответ негеодезическим способом. Просто надоело ждать, когда кто-нибудь правильно ответит, используя правильный метод. Потом не выдержал и дал свой ответ.
     
    #287
  8. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.372
    Симпатии:
    9.282
    Адрес:
    РашаФедераша
    кто-то врет )))
     
    #288
  9. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Ну я думаю, что голая цифра это не ответ.Решение в студию.

    А я пытаюсь тригонометрическим. Не прокатит?::unsure.gif::
     
    #289
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Только после истинно правильного решения.
     
    #290
  11. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Объявляю победителя и правильный ответ:
    Любой способ (даже негеодезический) правильный, если он даёт правильное решение.
    Задачу можно решить несколькими способами.
    Очень бы интересно узнать, кто и как это сделал.
    Оффтоп
    Такая поправка применяется в тахеометрах Leica с отражателем от светодальномера СП-2 "Топаз".
    Кстати сказать, СП-2 "Топаз" ещё в начале 90-х выдавал отсчёты до 0.1 мм и на коротких линиях им можно было обеспечивать точность порядка 0.3 мм, если исследовать циклическую ошибку и учитывать её.
     
    #291
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Что-то никто не желает раскрыть тайну своего know how. Мой способ решения хотя и не геодезический, но простой до неприличия: теорема косинусов + метод итераций. Хочется всё же узнать другие способы решения.
     
    #292
  13. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Общее направление понятно, но хотелось бы немного "неприличных" подробностей.
    gpsman, я полагаю со знаком вышла ошибка по невнимательности. Тоже интересно знать, как Вы получили 42 мм?

    Как я понимаю, совсем без тригонометрии тут никак не обойтись. Но пути решения могут быть разные.
    У Вас, ПГСник, что-нибудь получилось?
     
    #293
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Получаю 2 угла, разделённые диагональю, затем, из третьего треугольника общий угол. Без постоянной отражателя, естественно, невязка. Так же остальные углы 4-ёхугольника. В стороны добавляю любую поправку. Если невязки увеличились, меняю знак. Несколько изменений поправок и невязка стала 0. Ещё лет 20 назад, когда измеряли "Топазом" такие фокусы были невозможны. Теперь с "Excel" дольше вводить данные и вставлять углы в формулах невязок.
     
    #294
  15. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    1. Рисуем в автокаде. Одну диагональ так как надо.Вторую как получится.Измеряем невязку.Добавляем (с соотв.знаком) в каждую сторону величину равную 0,7 невязки и повторяем сначала. У меня получилось с четвертого раза.(Вру конечно. В свободном доступе был результат В.Шуфотинский, поэтому я его просто протестировал.)
    2.Решаем теорему косинусов ( все для этого есть) вычисляем косинус угла.Там придется решать квадратное уравнение. Я не совсем понял зачем там метод итераций, по-моему все решится напрямую.Но пока не делал.Нет свободного времени.Будет(время) помну извилины.
     
    #295
  16. gpsman

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    48
    Адрес:
    Екатеринбург
    Решал графически, с помощью автокада, без формул, подстановкой.
    Ниже файл в котором мое "неправильное" решение.
    Да минус опустил. Думал и так понятно из схемы, что там минус.
    Смотрите, критикуйте.
    P.S. В выходные файл не сохранил, пришлось заново
     

    Вложения:

    • Задач.dwg
      Размер файла:
      438,2 КБ
      Просмотров:
      22
    #296
  17. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    В.Шуфотинский, ПГСник, gpsman, спасибо, теперь всё стало понятно. Мне эти способы тоже приходили в голову (было много времени подумать, прежде чем задать эту задачку), но не пробовал их осуществить практически.
    Я тоже не делал, но что-то (наверное, внутренний голос) мне подсказывает, что без итераций тут тоже не обойтись. Или же это будет очень сложное уравнение.

    Найти приборную поправку дальномера по измерениям в такой простой сети, как линейный геодезический четырёхугольник, довольно просто. Здесь всего одно избыточное измерение. И все способы (математические, графические) по сути сводятся к одному - сопоставлению одной замыкающей с двумя измеренными сторонами, спроецированными на эту замыкающую.

    А есть идеи, как определить приборную поправку, если пунктов пять, шесть и более, и измерения между пунктами выполнены во всех возможных комбинациях?
     
    #297
  18. gpsman

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 ноя 2008
    Сообщения:
    174
    Симпатии:
    48
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если поправка одна и таже, то проще разбить сеть, взять кусок (4 точки) и его прорешать, а по оставшимся пунктам проверить решение.
     
    #298
  19. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    С четырьмя пунктами проще. Два треугольника, имеющие одну общую сторону, решаются без проблем. Остаётся сравнить полученное между противоположными точками расстояние с тем самым избыточным измерением.
    А попробуйте по измеренным сторонам построить центральную систему из пяти или шести пунктов с одним пунктом в центре. Фигура не замкнётся, ведь в каждой измеренной стороне "сидит" не исправленная приборная поправка. Сеть будет сильно искажена. Придётся сравнивать большее число вариантов, и они будут давать разные результаты.
    Решить можно, но если это делать перечисленными способами, то потребуется очень много итераций. Но с другой стороны, чем больше пунктов и измеренных линий, тем больше избыточных измерений и тем надёжнее будет определение приборной поправки и решение самой сети.
    Есть ещё варианты?
     
    #299
  20. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Но ведь ув. gpsman, и предлагает
    Вы ведь написали
     
    #300

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление