Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) stout, так там все на басурманском и не соответствует инструкциям )))
Ну, не смешите народ, какой датум, это же не элипсоид. Это модель гравитационного поля. У нее наверное есть какое-то жатие, но не постоянное же. Это в геометрическом смысле неправильная фигура. При калибровке-локализации нет, но мы же не сеть ГГС создаем, а для себя просто посмотреть) Да ничего не происходит с ними. Искажается конечное построение, WGS никогда.
А как тогда соотнести EGM2008 и СК-95 Ошибаетесь, геоцентрическими координатами WGS-84 точки в ПО продолжают обладать. Обратите внимание и убедитесь в обратном.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) stout, а по картинкам то видно, что много данных закрывало по экс-СССР SRTM данными
stout, я думал что хоть вы аргументированно поясните, а то же одни эмоциональные высказывания. Я особо отмечал: в исходном вопросе присутствует СК-95 и БСВ77. EGM2008 в РФ нужна только чтоб улучшить качество нахождения высот в системе БСВ77. Сама по себе EGM2008 в обыденной работе мало применима, пока знак равенства между БСВ77 и EGM2008 ставить рано.
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Кайгородов Виталий, Спасибо Вам. Так подняли сегодня настроение, что и работать не охота стало. "А почему сегодня раки по 5 рублей, а вчера по 10?" Или "А как вас зовут - Аваз, а вас?" и по новой
Вот с этим трудно не согласиться, но вот никто и не писал что-то иначе, особенно на обыденной работе.
Там "=" не будет никогда, как между тёплым и мягким. Почему EGM2008 не применима? Чем от неё хуже будет? Камрады, по спутниковому нивелированию свои 5 копеек добавлю. В своё время (вроде в 2006г.) в ЦНИИГАиКе делал обработку спутниковых измерений по реперам нивелирования 2 класса. Менял маску по 15, 30, 40 градусов, брал разные интервалы по времени и т.п.. Цель работы была - обосновать возможность нивелирования вплоть до второго класса и разработать как раз НТД по спутниковому нивелированию (условия, маски продолжительность, типы антенн и т.п.). Конечного результата работы не знаю , жизнь распорядилась иначе. Получалось неплохо. Шло к тому что 2 класс GNSS делать можно. Модель геоида подключал всегда, если мне память не изменяет, тогда был EGM98. Может быть кто-то встречал публикацию или знает чем дело закончилось? Гуглом что-то с ходу не нашёл. И кто теперь занимается моделями геоида? В ЦНИИГАиКе это направление было за Майоровым, но его больше с нами нет...
Если осторожно. Сейчас кнопочники начнут ссылаться на твой сабж и доказывать, что спутниковыми измерениями можно достигнуть точности I класса нивелирования...
Дядя Вова, я честно не знаю дальнейшую судьбу результатов, Глеб Викторович Демьянов мне даже самих истинных отметок не давал опасаясь "стремления" к результату. Но сходимость в разных сеансах по передаче отметки была стабильна. А вот что было по сравнению с геометрическим нивелированием я не знаю или не помню. Нивелирными сетями страны занимается в геодезическом отделе института Юрий Георгиевич Кузнецов, он истину постиг точно. Был опыт у сотрудников МИИГАиК по передаче высоты с одной стороны Москвы на другую (40-50 км). Вроде бы измерения делали когда мы пытались реанимировать московскую геодинамическую сеть. Говорили что без учёта модели геоида высота получаемая только GPS отличалась на 1 - 1.5 метра. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Лично знал накосячившего со спутниковой высотой - попросили дать отметку - дал не задумываясь - канализацию построили - не течёт Долго объяснял ему теорию высот, я тогда только после института был... диплом красный, а рожа синяя... ностальгия. Да, с цитатами действительно беда... Истина то так: А вырвано красиво, да
Я скорее соглашусь с этой фразой: Если вернуться к исходному вопросу: Выражаясь дилетантски: улучшится, ухудшится точность передачи отметки в БСВ77 с геоидом EGM2008 и без и на сколько? При каких условиях лучше обрабатывать с EGM2008, а при каких лучше без? Можно ли как-нибудь при помощи GNNS передавать отметку в горах, каким образом? Точнее или нет, при подключении EGM2008 в горной местности происходит передача отметок? И заданны начальные условия: Теперь попробуем проанализировать что же предложил ЮС. Обращаю внимание: эту фразу интерпретировать так: насколько изменится превышение от исходного репера в БСВ77 с геоидом EGM2008 и без. Обсуждать лучше или хуже не стал, такая чисто теоретическая задача. Хуже или лучше, это ключевой вопрос. Далее метод: Туманная формулировка, позже её пояснили: Я не спорю, таким образом можно получить "поправку в превышение за геоид", а нужно получить превышение от исходного репера в БСВ77. Или вы думаете что это одно и то же. Напомню физический источник БСВ77, не гелоид, а пункты ГНС. Странно что вы "геодезисты" упорно об этом забыли.
Для меня давно уже понятно, что при использовании хорошей модели превышений геоида и уравненной исходной основе, точность III класса достигается без проблем.
Никто ничего не забыл. Всё объяснено чётко и понятно. Конечно, для тех, кто в теме. Остальным поясню, как говорится, "на пальцах". В геодезии всё зависит от необходимой точности. Передавать абсолютные отметки с помощью GNSS можно и нужно. Любая модель геоида позволяет передать только ортометрические высоты, которые не применяются в наших странах, да и не только в них. Но с помощью глобальных моделей квазигеоида передача нормальных высот на большей территории государств, использующих их, даёт ещё большие погрешности, чем глобальные модели геоидов. Локальные модели в наших странах не составляются по причине неплатёжеспособности пользователей. Где и в каком месте использовать ту или иную модель решает только пользователь, т.к. устанавливать это нормативными актами невозможно. Потому пользователь при выполнении геодезических работ с помощью GNSS должен проверить достаточность использования тех или иных моделей, и, в случае достаточности получаемой точности, принять решение о возможности передачи высот на определяемые точки данным методом.
Очень сомневаюсь, примитивные у вас представления. На 5-10 км уверен сможете, а вот уже на 25 км, сомневаюсь. Для этого нужно иметь хотя бы общее представление об системах координат и системах высот. Общая, не конкретная фраза. Я говорю: при фиксации высоты на один пункт, если ранее не проведена локализация района работ, даже на 25 км, что с EGM2008, что без ошибка будет заметной. Я это подчёркиваю, если ранее не проведена локализация района работ, если не произведено уравнивание сети, то получаться будут "превышение за геоид", а не превышения в БСВ77. Такие советы - вредительство. Конкретизируете, что вы имеете ввиду под "проверить достаточность использования тех или иных моделей, и, в случае достаточности получаемой точности" Неужели ту ерунду, которую предлагает проделать ЮС?
Какое отношение топография и кадастр имеет к векторам в 25км? Вы кроме локализации никакие иные методы не знаете? Обычный геодезический контроль, получением невязок.
Съемочное обоснование Какая логическая связь между моим утверждением и этим вопросом. Это называется перевести тему. Вы меня хотите проэкзаменовать? Лучше ответьте на вопрос, как по вашему мнению: "превышение за геоид" = превышению в БСВ77? Конкретизируете, что с чем сравнивать? Какие критерии выбора данных для сравнения, методы получения этих сведений. Критерии допустимости невязок со ссылками на конкретные пункты и разделы ГОСТов и инструкций. Обращаю внимание: контроль качества высотного обоснования.
У вас расстояния до ближайших пунктов ОМС 25км? Такого не может быть, в принципе. Оценка точности точки съёмочного обоснования по невязкам. Всё! Больше Вас при развитии съёмочного обоснования ничто не должно волновать. Чем этот контроль отличается от контроля планового обоснования?
У нас нет ОМС пригодных для работы, может в европейской части есть, работаем от ГГС и ГНС. Это подтверждает тот факт, что ЮС написал чушь, а вы по глупости его поддержали. Наконец разобрались. Конкретизируете, что с чем сравнивать? Какие критерии выбора данных для сравнения, методы получения этих сведений. Критерии допустимости невязок со ссылками на конкретные пункты и разделы ГОСТов и инструкций. Обращаю внимание: контроль качества высотного обоснования. Может кто-нибудь поможет В.Шуфотинскому, вспомнить. Если кто-то хоть раз себя пытался проконтролировать, то сможет легко ответить на этот вопрос.
Если они находятся далеко от места съёмок, тогда так вам работать нельзя. Заказывайте закладку пунктов ОМС и работайте от них.
