Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Спутниковое нивелирование

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем surveyor, 27 мар 2013.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Уважаемый ЮС писал не об этом. Ещё раз прочтите его сообщение. Он абсолютно прав. Если Вам что-то непонятно, спрашивайте, а не наезжайте, не поняв о чём речь.
     
    #121
    max7 и sherkhan нравится это.
  2. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Я внимательно прочитал. Давайте разберёмся. Какую систему координат "Уважаемый ЮС" предлагает установить в ПО и в какой системе координат предлагает фиксировать координату с высотой?
     
    #122
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Ничего он не предлагает установить в ПО и ни в какой системе координат не предлагает фиксировать координату с высотой. Он посоветовал только сравнить разные высоты одной точки и увидеть отклонения разных систем высот. Вот и всё!
     
    #123
    sherkhan нравится это.
  4. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Система координат WGS-84, система высот БСВ77. Оригинально.
    Интересно "ваше мнение" что с физической точки зрения уровень моря в БСВ77?

    С инструкциями закончили теперь можно переходить на обсуждение двухтомника Антоновича и научных статей::punish::.
     
    #124
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Вы, вообще, понимаете о чём идёт речь, когда пишут:
    ?
    Каким боком к этому
    ?
     
    #125
  6. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Вот и я об этом.
    Причём тут та ерунда которую предложил "Уважаемый ЮС". Вот такие с высоким самомнением геодезисты и отвечают что-то своё. Я и отметил что таким методом не возможно что-либо про контролировать. Кроме как абстрактно сравнить EGM2008 с EGM96.

    Я просто хотел показать что этот человек, совершенно не понимая сути вопроса, лезет с советами и при этом имеет смелость высокомерно высказываться о других. Он думает что если он давно работает (не зная и не желая знать как нужно) и у него что-то там сходится то значит он прекрасный специалист, а все остальные дураки, в том числе люди из ЦНИГАиК из правительства и министерств.
     
    #126
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Вот он абстрактно и сравнил. И не только это. В принципе, абсолютно правильно сделал, ибо, если человек не поймёт азы, то потом не сможет понять и остальное.
     
    #127
  8. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Если человек не понимает азы (а скорее ещё не находится в плену иллюзий), это не повод вешать человеку лапшу на уши и дезориентировать ложными методиками контроля.
     
    #128
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    О каком контроле шла речь? Он ему просто рассказал, что между системами высот существуют различия. Вы, надеюсь, это знаете?
     
    #129
  10. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Был вопрос:
    А ответил "Уважаемый ЮС" не по теме. Вот про это я и написал.
    Оффтоп
    Ну не понимает он ничего хоть и утверждает:
    Вообще не ощущается этого в тех высказываниях, которые он допускает. Скорее всего последний раз он читал по геодезии шпаргалку на экзамене в институте (или техникуме), если конечно не покупал экзамен.
     
    #130
  11. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    #131
  12. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.565
    Симпатии:
    5.111
    Что тут непонятного? Был задан вопрос:
    Ясно сказано, что речь не идёт о независимом или автономном определении высоты.
    Высота точки (на удалении от 5 до 25 км) определяется относительно исходного пункта. Сравнить превышения между эллипсоидальными высотами с превышениями между ортометрическими высотами. Разница - это то, что даёт в превышение поправка за геоид.
    Можно просто сравнить аномалии высот (ондуляции) - получим ту же поправку в превышение за геоид.
    Сама же ондуляция - высота поверхности геоида над поверхностью эллипсоида.
     
    #132
  13. ak_evg

    ak_evg Супермодератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    21 янв 2009
    Сообщения:
    11.339
    Симпатии:
    9.246
    Адрес:
    РашаФедераша
    Оффтоп
    лучше не надо, а то он тебя Админа зашпыняет ими )))
     
    #133
    max7, sherkhan и ЮС нравится это.
  14. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Давайте теперь разберёмся: при чём здесь СК-95 и БСВ77, каким образом то что вы написали с ними связанно. Только если совсем теоретически. БСВ77 создана наземными методами, а EGM2008 космическими.

    Можно будет попробовать разобраться, насколько вы умеете работать с высотами при обработке GNSS для целей геодезической съёмки, судя по всему нет.
     
    #134
  15. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Вам с самого начала талдычат - непричем! Человек просто хотел разницу посмотреть, без привязки к БСВ и СК. Делается это просто, приехал на репер померил с геоидом, без геоида. Совершенно не важна при этом система координат, хоть калибровка на 5 ОМС. Главное мерить на них же. Интересен человеку порядок расхождений, а не абсолютная величина!
     
    #135
    max7 нравится это.
  16. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Напомню ещё раз:
    Кто вас научил так избирательно читать, не видеть половины абзаца, а видеть только то что хочется в настоящий момент.
    Вспомнился анекдот:
    Приходит женщина к специалисту по нейро-лингвистическому программированию испрашивает у него: Как мне так написать письмо мужу, чтоб он не заметил новость о том что я разбила машину и о том, что теперь моя мама будет жить с нами, а вот просьбу прислать денег обязательно заметил и с радостью выполнил?
    Расскажу немного про азы геодезии:
    СК-95 большая полуось а = 6378245,0 м и обратное сжатие α = 298,3
    WGS-84 большая полуось а =6378137,0 м и обратное сжатие α = 298.257 222 101
    Вопрос влияет ли это различие на что-либо?
     
    #136
  17. sherkhan

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 фев 2013
    Сообщения:
    1.185
    Симпатии:
    956
    Адрес:
    Ставропольский край
    Отвечу немного про азы спутниковых определений и их применения. Калибровка говорит о чем-то?
     
    #137
  18. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.565
    Симпатии:
    5.111
    Кайгородов Виталий, не заводите рака за камень, ответьте без лишней "воды" на поставленный вопрос:
    Коллега, наверное, ждёт истинно правильный ответ.
     
    #138
  19. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Если совсем теоретически, то мы — миллионеры, а практически у нас…::biggrin24.gif::
    Почитали бы на досуге что нибудь по теме, чтобы чушь не пороть.
    Ну, хотя бы вот эту несекретную презентацию Национального агенства по геопространственной разведке.
    http://www.geology.ohio-state.edu/~jekeli.1/GS8871.2013/NPavlis_al_OSU_2009mac.ppt.pdf
    Там и картинок много разных цветных.
    Или статью:
    Nikolaos K. Pavlis, Simon A. Holmes, Steve C. Kenyon, John K. Factor
    The development and evaluation of the Earth Gravitational Model 2008 (EGM2008)
    Journal of Geophysical Research: Solid Earth (1978–2012)
    Volume 117, Issue B4, April 2012
    И ещё раз. Попробуйте понять, что вам сказал ЮС. Потому как мы его поняли вполне однозначно.
     
    #139
  20. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Это ближе к истине. Так как БСВ77 создана наземными методами.

    Но что бы разобраться окончательно нужно изучить источники и ответить на такие вопросы:
    1 На каком датуме основана EGM2008;
    2 Как корректно в Topcon Tools задать датум СК-95 и нужно ли это;
    3 Что происходит с геоцентрическими координатами WGS-84 если у измеренного пункта зафиксировать координаты СК-95 и высоту БСВ77. При том, что датум задан не корректно (например выбрана СК-42 или даже СК-95 по ГОСТу).

    Может постепенно так и подойдём к правильному ответу.
    Там всё на английском, не думаю что там рассказано про СК-95 и БСВ77.
    Так понятней.
    Я упрощаю немного. Сомневаюсь, что на территории РФ EGM2008 создана в основном наземными методами.
    Объясните мне идиоту при чём тут СК-95 и БСВ77. Или у нас в стране (или что такое "мы") принята "система высот EGM2008"
    Я понимаю что так можно рассчитать аномалии высот, но на каком эллипсоиде получится эта аномалия и в каком датуме?
     
    #140
    Последнее редактирование: 20 фев 2014

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление