Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Уравнивание замкнутого теодолитного хода в Credo dat

Тема в разделе "Помощь студентам", создана пользователем geo_nomad, 13 ноя 2013.

  1. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    ЮС, постараюсь ответить на Ваши вопросы.
    1. Интересует только плановое уравнивание.
    2. станция "пос" является конечной станцией хода. Может я что-то делаю не так, но встав на нее я обнуляю горизонтальный угол на заднюю точку и беру угол на тригопункт, который очень далеко от меня, но видим. Если я не ошибаюсь то в конце хода нужен только примычный угол и измерения на пункт 9эт проводить необязательно.
    Замечания:
    1. Получается, что измерения на станции - это четыре разные "точки" (ну, в смысле 4 измерения с разными именами)?
    2. Сегодня выяснил, что есть вероятность неточности координат пункта "кон". Сейчас пытаюсь найти точные.
    3.У меня вопрос, как включить эти поправки. В приборе включена поправка на рефракцию (0,2). Или же это возможно сделать в Credo.
    4. Большая разница в превышениях между т8 и т9 из-за того, что в поле случайно не изменил высоту вешки на 2.145 при измерении с т8 на т9.
    5. Как посмотреть включен ли компенсатор. Прибор Nikon DTM-332/
    6. Не могу понять, если при скидывании файла с прибора направлять измерения в ПВО, то у меня в ПВО потом вся тахеометрия сидит, а у Вас только станции, а тахеометрия на месте. Если можно поподробнее.

    Заранее благодарю!
     
    #21
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.208
    Адрес:
    Россия
  3. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    ЮС, разрешите еще один вопрос. Можно ли изменить порядок измерений на станции, в связи с тем, что большое расстояние между задней точкой и передней. С вешкой один человек. Получается ему в случае моего хода нужно сходить несколько сотен метров назад, потом до меня и несколько сотен метров вперед, а затем повторить эту процедуру еще раз для КП? Или же нужно не обращать внимание на время и проводить измерения именно в таком порядке?
     
    #23
  4. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Так вот этого-то примычного угла на 9эт в файле измерений нет! Он не зарегистрирован! Возможно в вашем приборе отдельный угол (без измерения расстояния) надо как-то особо регистрировать, чтобы он записался в память?
    Как Вы его получили в теодолитном ходе, мне не ведомо, может быть, записали на бумажку? В файле измерений его нет.
    Это я понял, но чтобы разобраться, что и куда, пришлось смотреть по углам и расстояниям и подглядывать в Ваш теодолитный ход.
    Поправка, введённая в приборе, действует только на вычисление превышениё прибором. В углы и линии поправки за рефракцию и кривизну прибором не вводятся. (Не путайте с поправками за давление и температуру воздуха, которые могут быть учтены прибором в измеренном расстоянии.)
    Кредо вычисляет превышение самостоятельно по измеренному углу наклона и наклонному расстоянию. Для правильного вычисления превышения в Кредо нужно включить учёт этой поправки.
    X-Y-H, Вам уже ответил.
    При условии, что инструмент установлен на твёрдом грунте и не будет сбит между измерениями на заднюю и переднюю точки хода, можно измерить при двух кругах на заднюю, а затем при двух кругах на переднюю (хотя это будет нарушением правил из-за отсутствия надёжного контроля измерения горизонтальных углов). Хотите рисковать?
     
    #24
  5. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    ЮС, раз пошло такое обсуждение, позволю себе еще спросить как определить коэффециент рефракции, чтобы ввести его в Credo и нужен ли его ввод в приборе в таком случае? И какие галочки в окне поправок Credo необходимо поставить.
    Что касается примычного угла Вы абсолютно правы - я записал его на листочке, потому что не знаю как записать его в тахеометр.
    На счет порядка измерений на станции спасибо за совет, обязательно исправлюсь!


    По поводу М0. Может ли это быть из-за того, что расстояние большое, отражатель видно не очень, поэтому, измеряя при КП навелся не совсем так как при КЛ? Извиняюсь если вопрос покажется глупым))
     
    #25
  6. лешик

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2012
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Российская Федерация, Екатеринбург
    открыл проект, у вас во вкладке теодолитный ход случаем не использованны наклонные растояния вроде в измерениях они с наклонными совпадают. а надо именно в этом пункте горизонтальные.. некоторая путанница возникла
    тоесть вот вы ведете ход в поле пробуйте писать точки с одинаковыми номерами.. ну об этом говорили..
    если нет возможности то писать в журнале имя пикета на станцию... сейчас надо заново скинуть станции в измерения.. в пво. выкинуть тахеометрию и привести в порядок замеры...

    вся информация должна находится в измерениях.. разделена по пво и тахеометрии.. вы часть измерений закинули в теодолитные хода а часть в измерения пво.. а так быть не должно при ведении журнала в приборе .. ( я конечно не говорю что журнал в поле не нужно вести вообще) в измерениях(пво) должно быть отчет по горизонтальному кругу отчет по вертикальному кругу .и наклонное растояние.. и так круг лево/ круг право, а вот тот замер примычный что вы дописали руками его как раз нужно вычленить в теодолитный ход , (взять среднее из углов . превышений. расчитать горизонтальное проложение и тоже усреднить///но тут не надо уже трогать) как то так/// не увидел сразу что ход посчитали уже ..точность я ставлю микротриангуляция
     
    #26
  7. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    у меня вопрос ко всем. Какое значение должно стоять в приборе в графе Нуль VA (зенит, горизонт или компас).
    --- Сообщения объединены, 15 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 15 ноя 2013 ---
    и по поводу дискретности. у меня стоит 5 ''. Для чего нужны варианты 1'' и 10''?
     
    #27
  8. лешик

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 авг 2012
    Сообщения:
    68
    Симпатии:
    3
    Адрес:
    Российская Федерация, Екатеринбург
    да вобщем кому как удобно, помню работал никоном . ставил дискрецию 1 секунда. отчет от горизонта( заводские настройки)
    в кредо потом в настройках подобрать формулу вертикального круга. /данные/свойства проекта/инструменты/ .

    Оффтоп
    можно если нет уверенности( да и вообще для контроля) брать контрольные пикеты при сьемке( один и тот же твердый контур со смежных станций, станция обнуления пикетом) сразу видно что там с нивелировкой если отметки разлетятся не в меру или странно выглядять
     
    #28
  9. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    лешик, как подобрать формулу вертикального круга?
     
    #29
  10. Legion15

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 окт 2012
    Сообщения:
    2.104
    Симпатии:
    2.716
    В свойствах проекта: M0-L R-M0-180
    В графе вместо нуля: 90 00 00.При КЛ и КП это значение будет уравнено вашими измерениями.
     
    #30
  11. ivsem

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    1.051
    Адрес:
    Киев
    Лично я, работая с одним "вешечником" на длинных расстояниях (изыскания для линейных обьектов), делал так.
    Отнаблюдав при круге лева на заднюю вешку, брал еще пару отсчетов при круге лево на хорошо видимые в районе задней вешки четкие ориентиры (верх столба, крест церкви, и т. д. ) и записывал в журнал. Потом набдюдал на заднюю вешку при круге право. Далее вешечник давал сьемочные пикеты и через какое-то время забивал переднюю ходовую точку. Я проверял отсчеты на задние ориентиры и ,если прибор "уходил,"
    делал корректировку в нужную сторону. По второму ориентиру контролировал правильность исправления отсчета на первом ориентире. Далее измерял КЛ и КП на веху на передней ходовой точке.
    Конечно правильнее работать с двумя "вешечниками" одновременно стоящими на задней и передней точке и наблюдая КЛ-задняя, КЛ-передняя, КП-передняя, КП-задняя. Вот только где взять этого второго "вешечника"?
     
    #31
  12. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Это точно, согласен. Спасибо за технологию, обязательно опробую
    --- Сообщения объединены, 15 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 15 ноя 2013 ---
    Legion15, то есть напротив каждой станции в графу место нуля нужно ввести 90 00 00?
     
    #32
  13. Legion15

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 окт 2012
    Сообщения:
    2.104
    Симпатии:
    2.716
    Я ничего не ввожу,там все автоматом стоит.
     
    #33
  14. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    У меня сейчас стоят на каждой станции разные значения. примерно 35-40''. Все со знаком минус. Это они уже просчитались?
    --- Сообщения объединены, 15 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 15 ноя 2013 ---
    Вы имеете ввиду, что Вы выставляли уровень заново. Но ведь тогда прибор желательно переориентировать? Поясните пожалуйста.
     
    #34
  15. ivsem

    Форумчанин

    Регистрация:
    26 мар 2009
    Сообщения:
    2.475
    Симпатии:
    1.051
    Адрес:
    Киев
    Когда стоишь в пашне по колено в грязи или на болоте, уровень довольно быстро уходит. Выводишь уровень в нульпункт и заново ориентируешь тахеометр на заднюю вешку или используешь доп ориентиры на которые записал отсчеты по гор. кругу.
    Но бывает и при "неушедшем" уровне отсчеты на заднюю вешку ( или доп. ориентиры) потихоньку "плывут". Просто перед наведением на переднюю веху проверяешь не ушли ли отсчеты на заднюю вешку или доп. ориентиры.
     
    #35
  16. Legion15

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 окт 2012
    Сообщения:
    2.104
    Симпатии:
    2.716
    Скажу про себя--в ту пору,когда прибор "плывет",обнуление и выкидывание точки хода вперед должно идти с минимальным интервалом.То есть сразу.Если пикет в поле уплывет на 10 см,это не страшно.А вот ход потом надо будет подгонять.И вообще,мы сейчас о чем говорим?Что то я сбился.
     
    #36
  17. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Как определить коэффициент рефракции, можно было найти в справочниках по геодезии. Чтобы Вам это не искать, на рисунке есть необходимые формулы.
    Определение k.jpg

    Коэффициент рефракции (k) - величина не постоянная, зависит от метеоусловий, от высоты луча над земной поверхностью, от характера подстилающей поверхности (вода, пашня, луг, асфальт).
    Можно особо не заморачиваться с определением коэффициента, вводите его среднее значение (0.13 - 0.14). Если превышения измеряются прямо/обратно, тогда происходит компенсация и среднее превышение будет практически свободно от ошибок за кривизну и рефракцию.
    Определение коэффициента важно при измерениях на полярные точки (в одну сторону). Тогда k определяется в схожих условиях по двойным (прямо/обратно) измерениям и применяется для полярных измерений.
    В старых версиях CREDO_DAT k можно было определить путём подбора, добиваясь минимального расхождения в превышениях из прямого и обратного измерений. В версии 4.1 есть возможность автоматического расчёта величины k.
    Установка k в приборе нужна для более точного вычисления превышений и высот непосредственно на месте работы, и для последующей обработки в CREDO_DAT не имеет никакого значения.

    Нет, это не случайная ошибка наведения. CREDO_DAT, если на станции есть измерения при КЛ и КП, вычисляет М0 и учитывает его в расчётах на данной станции. Так вот, у Вас на всех станциях, где есть КЛ и КП, место 0 в пределах -35", -40".
    Мне вообще непонятно, для чего нужно округлять (загрублять) отсчёты до 5" или 10"?
    Установите 1" и работайте. "Точность никогда не бывает лишней (с)".
    По отсчётам при КЛ и КП CREDO_DAT автоматически определяет формулу.

    При работе с одним вешечником я начинаю работу на станции с обнуления гор. круга на какую-либо удалённую цель (для CREDO_DAT абсолютно не важно, если на заднюю точку будет не 0°).
    Далее измерение на заднюю точку при двух кругах и вешечник пошёл по пикетам съёмки. Когда он пришёл на переднюю переходную точку, проверяю ориентирование на удалённую цель. Заново обнуляюсь на неё, выполняю измерения при двух кругах на переходную точку, и перехожу с прибором. Как-то так.
     
    #37
    Geoshaman нравится это.
  18. geo_nomad

    Форумчанин

    Регистрация:
    29 сен 2012
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    30
    Подскажите пожалуйста, могу ли я в Credo посмотреть горизонтальные проложения. А то получается, что я в длины сторон своего хода вписал наклонные расстояния, а они в моем случае сильно разнятся с горизонтальными проложениями.
     
    #38
  19. teas

    Форумчанин

    Регистрация:
    23 июл 2009
    Сообщения:
    2.654
    Симпатии:
    411
    Через ОГЗ можно
    --- Сообщения объединены, 16 ноя 2013, Оригинальное время сообщения: 16 ноя 2013 ---
    А по факту что измерялось?
    Так укажите что у вас измерялись горизонтальные проложения и превышения.
     
    #39
  20. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Если Вы вручную вбиваете расстояния, то укажите наклонные они или горизонтальные. При импорте из файла Кредо автоматически определяет - наклонные они или горизонтальные.
    Горизонтальные проложения можно посмотреть в ведомости предобработки, но они могут быть уже с поправками: за температуру воздуха и давление, за приведение на уровень моря или на поверхность относимости, за удаление от осевого меридиана... (если был включён учёт этих поправок).
    А если через ОГЗ, то могут быть ещё и с поправками за уравнивание (это после уравнивания).
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление