Организация работ с использованием GNSS

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Кайгородов Виталий, 15 авг 2013.

  1. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Оффтоп
    Не зная броду лучше не надо. Косяки в полях, сами знаете, в квадрате отзываются в стационаре головной болью.
    А разве в Лен.области есть "живая" сеть БС?
     
  2. G-P-S

    G-P-S Форумчанин

    Если вы работали с 2-3 "тарелками" без БС от пунктов, то чем вы думаете будет отличаться работа одной "тарелкой" от БС? Ведь БС это таже "тарелка".
    Или вы имеете ввиду RTK от БС?
     
  3. Yuri V.

    Yuri V. Форумчанин

    Оффтоп
    Похоже дождь и туман проникли в эту тему напрямую. Ни зги не видно! что БС, что пункт-носитель сети.. АУ! ::biggrin24.gif::
     
  4. Legion15

    Legion15 Форумчанин

    Оффтоп
    Я лучше помолчу и буду сам тыкатся.Всем кто помог спасибо.
     
  5. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Да уж, Вы действительно "Приехали..."
     
  6. stout

    stout Форумчанин

    Как — зависит от вычислителя. Кто-то предпочитает делать это молча, а кто-то — насвистывает в это время какой-нибудь мотивчик…::tongue24.gif::
     
  7. Да. Когда требуется получить высоты, работаю в настроенной СК. Но на этапе оценки качества (взаимного положения) пунктов ГГС мне это не требуется.
    Я же говорю в ТЗ (нормативах) нет допусков по относительным ошибкам, а есть абсолютные.
    Поэтому не докажешь заказчику ничего, ссылаясь на учебник по геодезии за 1 курс.
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Вы, вообще, о чём? Видать, у Вас выдался тяжёлый день. Утром, на свежую голову, вспомните, как уравнивают свободные сети. Когда-нибудь уравнивали свободные сети?

    Вы глубоко ошибаетесь. Возможно, из-за непонимания основ геодезии или из-за упорств, достойного лучшего применения. Именно, невязки при фиксации опорных пунктов в системе координат, соответствующей каталожным, покажут реальную оценку точности сети.


    Именно к абсолютным погрешностям я и веду. Если Вы, всё же, хотите понять, как в Ваших условиях получить эти нормативные погрешности (а это надо делать геодезическими методами, а не студенческим подгоном), прошу отвечать на конкретные вопросы, а не пытаться их обойти. Эти ответы нужны для того, чтобы Вы поняли, как надо обрабатывать, потому что, как я понял, наблюдения у полевиков верные, а у вот Вы их неправильно обрабатываете.


    Ему ничего и доказывать не надо. Ему требуется только правильная обработка, а она основывается на геодезии за 1 курс, когда тот, кто обрабатывает понимает, что такое допустимая и недопустимая невязка и как она у геодезистов, в отличие от строителей или кадастравиков, считается. Именно это Вы и не понимаете.
     
  9. В этом случае в отчёте показывается не реальная оценка точности пунктов, а оценка точности векторов и определяемых точек. Так как фиксированные координаты принимаются как безошибочные.
    Абсолютные погрешности взаимного положения точек объекта, а не относительно пунктов ГГС.
    Я не занимаюсь подгонном это, так называемый "классический 7 параметровый" метод преобразования координат. И он то же есть в учебниках и нормативных актах.
    Вы считаете что GNNS сеть это как уравнивание теодолитного (нивелирного) хода, где все невязки равномерно раскидываются в измерения. А пункты ГГС безошибочные потому что их не может за 40-60 лет со времён закладки выдавить, сдвинуть, деформировать. А геодезисты всегда работали (особенно на крайнем севере) очень ответственно и косяков быть не может.

    Я не знаю кто определял координаты ГГС, когда и поэтому доверяю больше измерениям сети. Для вас ГКИНП(ОНТА)-01-271-03, ГКИНП(ГНТА)-01-006-03 и ГКИНП(ОНТА) 02-262-02 это ерунда и бред, они устарели давно, а старые учебники 60-х годов это непререкаемый авторитет.
     
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Тот вопрос, на который Вы с упорством не желаете отвечать, вплотную подходит к абсолютной погрешности взаимного положения точек и пункт ГГС к этому, ну, никаким боком. Есть 2 точки, между которыми 30км абсолютная погрешность взаимного положения 20см. Какая относительная погрешность?
    Именно отсюда и надо отталкиваться, чтобы оценить качество опорной сети, а затем понять, что надо сделать, чтобы получить, не 20см, а, например, 1см. Здесь чистая геодезия, хоть 60 летней давности с теодолитами и базисами, хоть современная, с автоматически работающими навороченными приборами. Геодезист, работающий с этими приборами, должен знать геодезию.
     
  11. Legion15

    Legion15 Форумчанин

    Так может все таки кто то работал с базовыми станциями в режиме статики?А?
     
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Сложнее найти того, кто не работал.
     
  13. G-P-S

    G-P-S Форумчанин

    Так бы сразу и сказали::mad24.gif::. Обойтись сможете одними сырыми данными с них. Остальное сможете рассчитать сами (или кто поможет).
     
  14. tornado

    tornado Форумчанин

    Процедура обработки ничем не отличается от того если бы исходниками у Вас выступали пункты ГГС. Т.е. нужны сырые данные и координаты исходников.
     
  15. Legion15

    Legion15 Форумчанин

    Все пучком.Не понял почему у меня две сети не были взаимосвязаны,оказалось время работы не то скачал.Работал с 12 до 14,так и базу качал,а потом векторы посмотрел и оказалось в приемнике стоит 9 часов.
     
  16. tornado

    tornado Форумчанин

    Оффтоп
    Хорошо когда все хорошо заканчивается.::drink1.gif::
     
  17. В свободной сети максимум 10 см, на 30 км, хотя по паспорту прибора должно быть 5 см, а ПО вообще оценивает миллиметровую точность.

    Для меня такая точность более чем достаточна. Проблемы именно с привязкой к ГГС. В районе Омска проблем нет, а вот на севере есть проблемы. Когда ГГС друг с другом не согласованны в сети, это не связанно с точностью обработки векторов, а с исходными данными.
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Мы говорим не о свободной сети, а о качестве геодезической основы, т.е. о погрешностях конкретных пунктов ГГС в конкретной системе координат, в данном случае, о СК-42.

    При этом ничего не зависит от условий наблюдений и их методики?

    Я уже неоднократно просил Вас привести конкретный пример такой несогласованности. Вы привели пример абсолютной согласованности геодезической сети. По крайней мере, относительная погрешность 1:150 000 - вполне приемлемый уровень точности ГГС, а то, что Вы не умеете передать абсолютную погрешность с пунктов ГГС на своё съёмочное обоснование, говорит только о том, что у Вас нет никакого опыта этих работ и стоит почитать, как развивается съёмочное обоснование, вместо придумывания способов подгона неправильной обработки и утверждений о некачественности чужих геодезических работ.
     

  19. Раскрыть Спойлер

    ГКИНП(ОНТА) 02-262-02

    ГКИНП(ГНТА)-06-278-04 Рук. польз. по вып. работ в системе коорд. 1995 г (СК-95)
     
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    А зачем Вы всё это сюда привели? Для своего оправдания или считая, что я всё это никогда не читал? Так вот практически всё это не имеет никакого отношения к развитию съёмочного обоснования, которым Вы занимаетесь, а написано это для тех, которые развивают сети геодезической основы, к которым Вы либо не имеете никакого отношения (нет полномочий), либо не желаете эти полномочия получить в виде правильно созданного и утверждённого проекта.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление