Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Организация работ с использованием GNSS

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Кайгородов Виталий, 15 авг 2013.

  1. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.933
    Симпатии:
    7.164
    Адрес:
    Россия
    #261
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Они там ничего не делают, в отличие от Вас, который "чудит без баяна", пытаясь вместо простых геодезических решений, прилепить сюда "заумную науку", которую потом кому-то придётся расхлёбывать. Понимаете, Ваша фирма делает обычные съёмки, хоть Вы их и называете изысканиями, так вот и увязывайте съёмочные точки так, как это положено в топографии, переводя уже конечный результат в ту систему координат, которую запросил заказчик. Возможно, ему тоже кто-то "лапшу навешал" про ITRF-2000, как радикальное средство от всех болезней, а он, как дурак, повёлся на это. Зачем ему ITRF-2000?
     
    #262
  3. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Когда есть один Вася, который делает сам все работы, то проблем вообще нет. На этот участок делается локализация и всё нормально будет.
    Это проблемы заказчика. Есть утверждённый порядок, как в этих случаях поступать. Хотя такие заказчики как Ходорковский решили бы проблему с тетей Надей самым простым бандитским способом.
    Это всё не проблема геодезии, делаются изыскания, накладывается КПТ и проектируется так, чтоб было меньше проблем.
    Согласуется всё, долго это, но ничего нерешаемого нет.
    Приведите ссылки на нормативные акты где это прописано. Одни слова, никакой конкретики.

    Почему вы считаете что интерполяционный тип преобразований, который используется в ПО правильный, а классический (который как раз и прописан в инструкциях), которым я пользуюсь - не правильный.
     
    #263
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Вы когда-нибуль любой учебник "Геодезия" открывали? Вы, вообще, понимаете, что точки съёмочного обоснования привязываются к ближайшим пунктам ГГС, а не к каким-то другим пунктам, случайным образом попавшим под подгон, полученный используемым Вами неправильным способом обработки наблюдений.

    О каких преобразованиях может идти речь при вставке точек съёмочного обоснования?
     
    #264
  5. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Да и даже читал.
    Если ближайшие пункты ГГС сильно не согласованны друг с другом? Весь вопрос в том что не получится так.
    Вот вам нужно почитать учебники, но не 20х - 60х годов, а современные.
     
    #265
  6. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Все между собой не вяжутся? А как же они увязывались тогда в "доисторическое время"? Может проблема не в них, а в Вашей неправильной обработке наблюдений?

    Современные учебники в этом отношении никак не изменились и используют те же способы развития съёмочного обоснования, но новыми приборами и методиками. Геодезия, как была, так и осталась геодезией. Ничего не поменялось.
     
    #266
  7. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Интересно как это возможно? Ваши варианты.
    Вы продолжаете утверждать что всегда, к примеру, взаимное положение пункта III класса и пункта I класса на расстоянии 30 км будет согласованно в пределах 20 см. И исключений просто не может быть в принципе?
    Читайте учебники, монографии и научные статьи по математической обработке и уравниванию. В этих направлениях изменения есть.
     
    #267
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Самый распространённый вариант: неправильно настроенная система координат при уравнивании несвободной сети. В этом случае, зафиксированные опорные пункты выдадут большую невязку.

    Исключения могут быть, но не повсеместные. Какая относительная погрешность при 20см на 30км?
     
    #268
  9. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    По умолчанию WGS-84/
    На протяжённых линейных объектах на северах это происходит чаще чем хотелось бы.
    В ТЗ в требованиях к точности указанны абсолютные значения между точками объекта. Относительные погрешности отсутствуют в допусках.
     
    #269
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Вы, вообще-то, понимаете, что такое настроенная система координат при уравнивании несвободной сети, когда фиксируются каталожные координаты в нужной системе координат?

    Я Вас спрашиваю не что в требованиях нормативных актов, а какая относительная погрешность в приведённом Вами примере. Помните, на I курсе вычисляли, когда уравнивали теодолитный ход?
     
    #270
  11. Legion15

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 окт 2012
    Сообщения:
    2.104
    Симпатии:
    2.716
    Вопрос по части данных базовых станций.Как правильно обработать связку базовая станция+ собственные измерения ? Скачал ринексы,вставил скажем в Топкон Толс ,это понятно.А дальше, в плане уравнивания как?
     
    #271
  12. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Понадобятся координаты базовой станции.
     
    #272
  13. G-P-S

    Форумчанин

    Регистрация:
    13 июн 2012
    Сообщения:
    676
    Симпатии:
    295
    Для уравнивания измерений координаты базовой станции не нужны, а вот для получения координат определяемых точек да.
     
    #273
  14. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    А разве уравнивание выполняется для чего то другого, а не для полученя координат определяемых точек?
     
    #274
  15. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.385
    Симпатии:
    2.110
    Оба-на. Приехали... Нет, не для получения координат определяемых точек. Оно выполняется для ослабления влияния ошибок исходных данных (данные - мн. число. И, если БС одна, то и уравнивать нечего). Это суть уравнивания.
    Поэтому, на вопрос
    (выделение моё)
    Следует ответить - никак.
     
    #275
  16. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    "Оба-на. Приехали... " Уравнивают и свободные сети, где вообще нет исходных пунктов, а соответственно, и исходных данных.
    --- Сообщения объединены, 24 сен 2013, Оригинальное время сообщения: 24 сен 2013 ---
    Если нет избыточных данных, т.е. "ромашка" от базы на определяемые точки без замкнутых полигонов, то:
     
    #276
  17. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Собственно я попытался дать ответ на утверждение:
    Что касается "сути уравнивания", то в процессе уравнивания выполняется не только "ослабление влияния ошибок исходных данных", поскольку кроме погрешностей исходных данных существуют еще и погрешности измерений, трезвого или не очень исполнителя и т.д.

    Да Legion15 спрашивал немного о другом.
     
    #277
  18. Legion15

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 окт 2012
    Сообщения:
    2.104
    Симпатии:
    2.716
    Рассмотрите тогда вопрос по другому,чтобы понять что я хотел спросить.ДОПУСТИМ есть 1 тарелка и 1-2 БС.Чтобы мне считать данные,надо ведь знать координаты БС,а не только WGS,что указано в ее паспорте.Или как?
     
    #278
  19. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.385
    Симпатии:
    2.110
    Владимир, попались второй раз. А ещё гнобите Виталия..
    Это как можно что-то уравнивать без исходных пунктов?? ::hi::
    tornado, отличите для себя, методы от сути уравнивания. Можно ведь не придавать никаких весов измерениям, и уравнивать. А можно и не уравнивать, но, получать результат. Разницу чувствуете?
    --- Сообщения объединены, 24 сен 2013, Оригинальное время сообщения: 24 сен 2013 ---
    Legion15, вы ведь давно на форуме, если до сих пор не уяснили, то советую "из огня в полымя" - на практике, у кого-нить из знакомых поработать, вместе повычеслять.
     
    #279
  20. Legion15

    Форумчанин

    Регистрация:
    24 окт 2012
    Сообщения:
    2.104
    Симпатии:
    2.716
    Нет никого.А сам я только работал с 2-3 тарелками,без БС.Сейчас есть работа по области,пунктов поубивали немало,работать надо с чего то.Денег на 2 тарелки нет,пока.Вот и думаю,как и что.
     
    #280

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление