Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Топосъемка с помощью GPS

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем Alex_jet, 16 фев 2013.

  1. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Тут дело не в продвинутости ПО, а в понимании того, какие задачи каким софтом можно решать.
     
    #41
  2. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    От дилера добиться ничего не возможно, там всё деньги хотят за прохождение обучения причём обучение у них не углублённое, а для кнопкодавов. Руководство написано не углублённо, так ещё и на английском. Поэтому понимание задач которые может решать программа приходит путём обследования всех меню и настроек программы, мануала, статей, форумов о этой проге со словарём.
     
    #42
  3. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Это, похоже, Вы совсем запутались, пытаясь объять необъятное. Где, интересно, Вы могли использовать по назначению динамические СК?
     
    #43
  4. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Когда работаешь от пунктов координаты которых определены в динамических СК. Я считаю со временем все исходные пункты будут определяться в динамических СК, а например кадастр или топосъёмки будут сдаваться в статических СК жёстко привязанных к динамическим на определённую дату. Чтоб не обновлять и не переиздавать каталоги, чтоб каталоги разных лет были сопоставимы.
     
    #44
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Вы, по-видимому, недопонимаете, или совсем не понимаете смысл использования динамических СК. К Вашим работам они не имеют никакого отношения, а значит и использовать их Вы можете, как говорится, только "для дома и семьи", так сказать, для развлечения любимой жены и детей. У Вас там совсем нет никакого геодезического надзора, который хоть как-то остановил бы эту Вашу отсебятину, с далека смахивающую на что-то научное?
     
    #45
  6. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Согласен. Но для железной дороги, которая проходит через всю страну с востока на запад. Использование динамических СК желательно, потому что только динамические СК учитывают постепенные изменения во взаимном положении, отдалённых на миллионы километров, пунктов за счёт движения литосферных плит.
    Возможно вы просто не внимательно читаете то, о чём я пишу, поэтому у вас и сложилось такое мнение. Я согласен терминологию я применяю не очень умело, но нужно вникать в суть.
     
    #46
    Lex K-G нравится это.
  7. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    И к железным дорогам эти СК не имеют никакого отношения. Их используют для научных работ несколько человек из всего населения Земли. Оставьте богам богово. Остальные должны пользоваться СК, закреплёнными пунктами геодезических сетей. Вот и пользуйтесь, если не хотите вляпаться.

    Т.е. Вы используете только СК-42, неправильно её называя динамической СК? Не так? Так вот и делайте всё по инструкциям, в которых нет ничего о динамических системах коодинат. Плохая сеть? Заказывайте развитие сетей, организациям, имеющим опыт их развития. Начальство не хочет платить? А Вы каким боком к этому? Кто Вас заставляет нарушать инструкции?
     
    #47
  8. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    На кадастровый учёт железные дороги ставят в традиционных СК от пунктов ГГС и ОМС. А для технических задач допускается использовать такие СК, которые удобны для них. Ведь технические требования к абсолютной и относительной точности отличаются от тех, которые предъявляются к геодезическим работам.
    Разве я называл СК-42 динамической, она же статическая? Даже ITRF-2000 статическая, но динамически её можно пересчитать на любую дату при помощи ПО (извините если опять немного не корректно использую терминологию).
    Сеть хорошая вполне, маловато пунктов хорошего качества.
    Я то же так считаю, но мне же эти вопросы адресуют, поэтому я и отвечаю.
    Какие места в инструкции я нарушил: приведите фрагмент или укажите какие пункты какой инструкции я нарушил.
     
    #48
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Чем динамические СК удобнее для таких работ, чем локальная свободная сеть?


    Зачем это делать тому, кто не связан с научными работами?

    Начиная с того, что зачем-то использовали
    ITRF-2000. Всё остальное потянулось за этим нарушением. Понимаете, для себя Вы можете использовать всё, что угодно. Вот только производство к этому не подключайте, пока не убедитесь, что делаете это правильно.
     
    #49
  10. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Они использовались для свободного ограниченного уравнивания сети с последующим определением локальных параметров:
     
    #50
  11. tornado

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2013
    Сообщения:
    678
    Симпатии:
    349
    Реализация ITRF2000 (да и собственно любая другая ITRFуу) никогда не была статической поскольку в официальном каталоге IERS (International Earth Rotation Servise) присутствуют скорости изменения координат во времени, а также эпоха на которую приведены координаты.
    Вы уверены, что в результате свободного уравнивания сеть не развернуло?
     
    #51
  12. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Я и говорю на конкретную дату её можно принять как статическую и есть всегда возможность пересчёта на другую дату, приведения к текущей дате.
    Я же потом:
     
    #52
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Мне кажется, что Вы всё усложнили до предела. Топосъёмку всё же лучше делать от ближайшего пункта ГГС без
     
    #53
  14. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.610
    Симпатии:
    1.062
    Адрес:
    οἰκουμένη
    В.Шуфотинский, извините за бейспокойствие;) Есть предложение - перенести посты в тему типа "практическое применение динамических СК. Имеет ли смысл заморачиваться?"
     
    #54
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Эта галиматья - практическое применение динамических СК? Или Вы пошутили?
     
    #55
  16. Lex K-G

    Форумчанин

    Регистрация:
    4 июл 2012
    Сообщения:
    1.610
    Симпатии:
    1.062
    Адрес:
    οἰκουμένη
    Мы пошутили... Топос'емка, конечно не может быть произведена без учета параметров движения Земли... Щаз определяю ГНССом какой-то сарай из саманя, думаю скачать с нгс все эти файлы...
     
    #56
  17. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Топосъёмку под ГРО малых единичных площадных объектов конечно, а когда большие площади под ПВП ортофото, изыскания и постановка на кадастр линейных и многоконтурных объектов (все (или большой перечень) автодороги, линии связи, газопроводы, нефтепроводы или опоры ЛЭП района, субъекта РФ, нескольких субъектов).

    Всё зависит от масштаба, чтоб не измерять и не обследовать 100-500 пунктов ГГС, а было достаточно 30-50 шт. Я в программе работ (вариант наиболее трудоёмкий, его отклоняют сразу) всегда пишу обследовать все, измерения провести на всех подходящих для наблюдений, если не подходя, то делается наблюдение на 2-3 точках в более подходящих местах для наблюдений и с этого пункта ГГС тахеометром эти точки измеряются, а отметка переносится нивелиром.
     
    #57
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    И на огромных площадях то же самое. Везде необходима преемственность геодезических работ, а не умнейшие теории об остаточном скольжении Земной коры по мантии.
     
    #58
    Vladimir Eremin нравится это.
  19. Кайгородов Виталий

    Форумчанин

    Регистрация:
    20 июл 2012
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    101
    Адрес:
    Россия г. Омск
    Нахождение локальных параметров её не исключает.
    Я писал о том что для технических нужд международные открытые системы координат удобнее чем архаичные пункты ГГС координаты которых уточняют очень редко. Обеспечить преемственность проще и через 100 лет, потому что исходная основа этой системы динамическая. Вдаваться в природу этих явлений пользователям не нужно, это задача учёных, они умные и мы им верим.
     
    #59
  20. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.383
    Симпатии:
    4.997
    Это Вы зря так написали.

    Учёные с другими гипотезами им не верят, но рядовому геодезисту, действительно, достаточно проверить устойчивость пункта в местах возможных локальных деформаций, а движение литологических плит и динамические СК, связанные с ними, его не должны волновать. Их для него просто не существует, как, например, строителя дома не должна волновать округлость Земли.
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление