Верят рулетке, а не тахеометру!

Тема в разделе "Метрология, стандартизация и сертификация", создана пользователем Silvilgelm, 18 фев 2013.

  1. Zmicer

    Zmicer Форумчанин

    Я руководству объяснил, что производительность труда и качество результатов будет на порядок выше, но увы, сказали что сейчас денег нет. Тахеометр - в скором времени...
    п.с. У нас в Беларуси чтобы жить, приходится изворачиваться... как только можно.
     
  2. Корсан

    Корсан Форумчанин

    Zmicer, приготовь для хода из электродов шпильки, с петлей на конце. Для закрепления отрезков по 50 м, задние шпильки собираешь. Поправки за наклон можно вводить не в каждое 50метровое проложение, а сразу во всю линию. Превышение из нивелировки. Ну а съемка конечно по нитяному дальномеру, под запись, ГУ, ВУ, расстояние. Распечатай журналов на ход и съемку. Обычно раньше рядом сидел "записатор", Ты только диктуешь отчеты он записывает, скорость съмки была не намного меньше чем с тахом. Ведь основная потеря времени - передвижение рабочего с рейкой. Тут конечно сам все писать и абрисы вести будешь, Ну Удачи!!!
     
    Zmicer нравится это.
  3. Zmicer

    Zmicer Форумчанин

    спасибо:)
     
  4. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Записатор - роскошь при одной рейке. Пока рабочий стоит, берётся расстояние до рейки и наводятся на высоту инструмента. После отмашки, пока рабочий движется, снимаются отсчёты по горизонтальному и вертикальному кругам и их записывают. За это время рабочий переходит к другой съёмочной точке.
     
  5. Корсан

    Корсан Форумчанин

    Согласен. И все записи во время перехода рабочего.
     
  6. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Можно повысить точность нитяного дальномера, если не подводить одну из нитей на круглый отсчёт по рейке, а брать отсчёты по двум нитям (нижней и верхней) те, что есть и вычислять разность. Повторить несколько раз, сбивая наведение по высоте на небольшую произвольную величину (около 2-5 см), угол наклона (средний) можно взять один раз. Из серии таких парных отсчётов выводится среднее значение расстояния.
    Само-собой, учёт коэффициента дальномера. Удавалось получать в ходах относительную невязку 1/1500 - 1/2500.

    Ещё, чтобы избежать измерений рулеткой, есть параллактической способ измерения расстояния по вертикальной рейке (короткобазисная параллактическая полигонометрия).
     
    Lex K-G нравится это.
  7. Корсан

    Корсан Форумчанин

    Да все равно в ходе расстояния рулеткой до см. А при съемке расстояния записывать до 0.1м. Не надо там мудрить.
     
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Это уже изощрения, достойные лучшего применения, особенно в отношении потерянного времени. Нормальная точность этого метода 1/300.
     
  9. ЮС

    ЮС Форумчанин

    То, о чём я говорю, испытывалось в 80-х годах прошлого века в сравнении с оптическими дальномерами двойного изображения (ДД3 и т.п.). Я тогда выиграл пари с главным геодезистом экспедиции, измеряя быстрее и точнее.
    Это, конечно, прошлый век, но когда нет светодальномера и предлагают в теодолитных ходах измерять рулеткой... уж лучше так использовать нитяной дальномер (особенно в пересечённой местности).
     
  10. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    Поддерживаю. Тоже использовал на сильно мересеченной местности, порой выигрыш по времени ощутимый. Можно иногда использовать и горизонтальные базисы, базисы, разбитые рулеткой. Zmicer, правда, интересовался возможностью гонять хода с превышением предельной длины. Поэтому, считаю, что основной ход надо выполнить рулеткой, выбрав наиболее ровные участки, а всякие там висячки и второстепенные можно делать проще. Если гнать хож по рейке, то рудеткой отметить максимально длинный базис, открасить концы, расстояние брать не нитяным дальномером, а измеряя 2 вертикальных угла. Желательно и уровень к вехе приделать. Расчет можно делать в кредо в условной системе или в экселе. Можно применять более сложные многозвенные построения, если это оправдается по времени и точности.
    Для самой сьемки надо быть попроще. И вообще при работе с теодолитом нужно выбирать основные моменты, где нужна аккуратность, и второстепенные, где важна производительность. Кстати, большое подспорье оказывают угловые засечки, но чрезмерное увлечение ими превращает камералку в ребус.
     
    dverovoz и ЮС нравится это.
  11. ЮС

    ЮС Форумчанин

    Вот и я о том, что есть множество способов измерения (определения) расстояний и создания съёмочной сети, их надо знать и выбирать наиболее оптимальный в данной обстановке.
    А то, знаю случай, когда у тахеометра отказал дальномер (углы измерялись) и исполнитель бросил работу и повёз его за тысячу километров в сервис. Потерял уйму времени, сорвал сроки. Хотя оставалось измерить всего десяток линий, и это можно было сделать каким-то иным способом.
     
    Grolan и Lex K-G нравится это.
  12. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    Золотой пример! Таким бы исполнителям обратно в подованы!
    А то пыжатся: "Зачем нам толком знать, если у меня есть крутой прибор".
    А специалист тем и отличается от обезьяны, что он сделает работу любым прибором и в любой ситуации и не будет подымать всех на уши из-за того, что "рулетка треснула, нечем высоту прибора мерить"))) На выездах всякое случалось, ломалось, терялось;) мы всегда доделывали работу.
    Оффтоп
    Я не подвергал сомнению Ваш профессионализм, просто вкратце пояснил. Возможно, Zmicer и другим будет интересно.
     
  13. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Вот что бы там не думали, но считаю что точнее чем рулеткой линейные размеры не измеряешь. Но должны соблюдаться следующие условия:
    -рулетка должна быть откомпарирована и должен быть известен коэффициент компарации,
    -измерения проводить с натяжением 10 кг,
    -измерения проводить на весу(рулетка не должна лежать на поверхности)
    -измерения проводить тремя разными бригадами, каждая бригада производит измерения не менее 3-х раз от произвольного начала со смещением "начала" на произвольную величину при каждом замере, причем снимающий отчёт по "концу" не должен знать величину смещения,
    -при вычислении линии вводить коэффициенты за провис, температуру, компарацию, превышение(если необходимо вычислить горизонтальное проложение)
    При соблюдении этих условий никакой тахеометр рядом не лежал.
    :)

    Вот кто-нибудь имеет на участке компарированую рулетку? Не говоря уже о самой технологии измерений. :)

    Стальная травленая рулетка 50 м силами двух пытливых молодых геодезистов легко растягивается на 2 см )))
     
    Lex K-G нравится это.
  14. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Vladimirych, фиг там, инваром будет точнее.
     
    Lex K-G нравится это.
  15. ПГСник

    ПГСник Форумчанин

    Чем регламентируется? Что-то новое. Просветите.
     
  16. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Инварные рейки слышал! Инварные рулетки.... не ... не видел, не слышал...
    Но байку про суслика знаю))) Может они и есть(инварные рулетки) :)

    Ну на этот вопрос так с ходу не отвечу(за давностью лет уже запамятствовал), но при изучении маркшейдерского дела была формула по вычислению длины линии. В ней и присутствовал этот элемент.
    Когда работал в метрострое, то, при закладке знаков тоннельной полигонометрии, линии меряли описанным выше способом. Этот коэффициент тоже учитывали. Компарированую рулетку берегли как зеницу ока!))
     
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Vladimirych, а триалатерицию чем делали?
     
  18. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    X-Y-H, Трилатерация у нас не практиковалась. Тоннельная триангуляция и полигонометрия.
     
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    Видишь НЛО? Нет. А оно есть.
     
  20. Vladimirych

    Vladimirych Форумчанин

    Ну я про суслика и вспомнил выше)
    Может где и применяется трилатерация, но ВСН 160-69 про неё ни чего не говорит!)
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление