ТБЦ читает мысли? Косоугольная Меркатора разбита на 3-х градусные зоны?.. Сограждане! Соотечественники! Соратники!!! Зі бабским святом! Кто может толком рассказать, почему калибровка дает такие параметры? Интересны все предположения, даже самые безумные!
В «Pinnacle», например: Какая используется в "Trimble Business Center" расскажут, надо понимать, те, кто его продаёт, если, конечно, они не только бабки научились считать, но и желают заниматься самообразованием и Вам, купившему его, помогать.
Да на хера, пардон, калибровке, вообще проекция??? Что вы все уперлись-то? На малом участке плевать какая проекция, главное , чтоб трансформация подчинялась набору преобразований, заложенных в функцию связи! Коническую проекцию никакой калибровкой не свяжешь с цилиндрической! Тема превращается в тему про самолет, блин!!!
а вот как задаст юзер - так и будет. по дефолту новый проект ИГД WGS84, проекция поперечная Меркатора с началом в 0N, 0E не меняя ничего при вставке первого измерения (ринекс, дат, т01, т02)... с таким же успехом могут быть заданы некие ИГД и проекция... ... и затем выполнена калибровка
Просто хоть какая-то математически описываемая связь геоцентрической СК с локальной нужна - чтобы математика работала. А какая именно - в пределах калиброванного участка никакого значения не имеет. "Подгон" тут не при чем.
Вот и возник у меня вопрос - как ТБЦ вычисляет начало СК и сдвиги? Может, есть у кого идеи? К примеру, в старом GPSurvey при отсутствии хоть каких-то параметров можно было задать любую плоскую Условную СК по двум точкам. Причем, первой из них задавался центр проекции (широта-долгота, плоские N и E), по второй вычислялся масштабный коэффициент и поворот СК. Теперь смотрим ТБЦ - точки некоторой условной СК взяты в радиусе 10-15 км. Где-то в этой области ноль плоских координат. И вращается проекция там же.. Почему ТБЦ дает начало проекции в 5000000 метров, а потом сдвиг с обратным знаком такого же порядка? Сложив эти величчины получим разницу порядка 4000м... Почему центр проекции не в центре объекта, не в нуле моей УСК, а неизвестно где? Ни в каких материалах явного ответа нет, сам думать устал, поэтому взываю к помощи мэтров и просто к любителям порассуждать. Интересны любые мнения. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Абсолютно никакой аналогии: Вопрос довольно конкретный. Задача практическая. Демагогия не рассматривается. Польза от решения проблемы несомненная.
Вы в честь праздника перестали быть геодезистом? Какая разница для геодезиста, где находится начало координат или любая другая точка, относительно которой производятся вычисления?
по первой, импортированой в проект точке, беря ее за ноль (см. скриншот 3 в сообщении выше). При этом предлагает пользователю поменять. Потому же, зачем придуманы сдвиги 500 км в 6-градусных UTM и Гаусса-Крюгера. И потому же, почему не имеет значения куда направлен нулевой отсчет горизонтального угла в тахеометрии. Именно потому, что нет никакой разницы. Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) Это не проблема. Проблемы нет. Следовательно и пользы никакой нет, поскольку решение не требуется.
Это да. Но при калибровке почему такой результат (скриншот выше) Вот и спрашиваю. Мне кажется совершенно логичным за ноль принимать центр тяжести точек, используемых при калибровке. Зачем тримбл его смещает - вот в чем вопрос... Собственно, для геодезиста, разницы нет - проекция, боком, задом, сикось-накось;))) Для логически мыслящего человека центр проекции желательно иметь рядом Если Тримбл так калибрует, может есть в этом некий смысл?
Скриншоты 5 и 6 - с проекта, где была задана СК. (с 1 по 4 - с пустого новосозданного) Там базу определяли дважды - уравниванием и калибровкой. В двух проектах. Кстати, результаты практически совпали. Но это разговор отдельный и не со мной, а с хозяином базы.
И что Вас так напугало? Типичный вариант. Результатом калибровки являются две "сущности": 1) начальные параметры проекции, полученные по первой загруженной точке или заданные вручную. Это координаты WGS-84 в качестве начал отсчета широт и долгот и соответствующие им плоские (в том числе и 0;0) - это назначение условного начала СК и 2) параметры трансформации плоскости в плане и по высоте. ТВС действительно вычисляет положение некоего "центра тяжести" участка!
Хоть то, хоть иное, элементарный подгон, против чего всегда боролись геодезисты всех стран и народов. Только в одних случаях, когда задаётся Datum, это называется трансформацией, что и делает уважаемый X-Y-H, или калибровкой, а в другом, когда даже этого нет - локализацией. Но вот когда "ещё и с бубном танцуют", думая, что это правильно, тогда от геодезии остаются "только рожки да ножки".
То есть Вы, уважаемый В.Шуфотинский, утверждаете ,что существует подгон недопустимый с "бубнами и шаманством" и допустимый, когда от "рожек и ножек" геодезии остаются некоторые филейные части? А что остаётся делать, когда приходишь в отделение Росреестра подбирать необходимые пункты в СК 1963 года и выясняется, что кто-то в своё время даже не потрудился пересчитать координаты большинства пунктов из СК-42 в эту, давно уже запрещенную СК? Лист Генштабовского стотысячника - один пункт. Другой лист - ни одного пункта. Берешь то что есть, а это 2 пункта 2-го класса, 4 пункта - 3-го, 3 пункта - 4-го, при этом 3-й класс развивался от каких-то других пунктов 2-го класса, а 4-ый класс от каких-то других пунктов 3-го класса, коодринат которых в требуемой СК нет. Хоть калибруйся, хоть локализуйся, хоть трасформируйся - сеть не уравнивается, не смотря многочасовые наблюдения на точках. Что остаётся? Только подгон. А уж кто каким образом подгоняет, для поборников чистоты ГОСТа должно быть всё равно.
Думаю, что в СК 42. И пунктов в этой СК в том отделении Росреестра было на порядок больше, вот только Первого отдела в нашей конторе нет, а значит и нет для нас пунктов в СК-42.
"Рожки да ножки" геодезии в этом виноваты или ваша контора, которая готова зарабатывать деньги, не желает это делать по-человечески?
Оффтоп (Move your mouse to the spoiler area to reveal the content) От конкретного примера перешли к обсуждению методов ведения дел современными бизнесменами от изысканий. Решение о подписании госконтракта в котором было требование предоставить работы в СК 63 года принимали без консультаций со мной. Знал бы где падать буду, то даже не стал бы соломку стелить, а просто не пошёл бы в ту сторону. P.S. А контора, кстати, с понедельника уже не моя будет. Слишком много бизнеса и слишком мало здравого смысла.
