Кстати, вопрос по преобразованию помещений: если объединяются помещения (10 в одно), данные помещения должны иметь "зеленку"? Читая ст.24 ФЗ-221 я понимаю, что имеется в виду образование (преобразование, объединение) в целях дальнейшей регистрации права на такие объекты. В нашем же случае объединение производится не с целью регистрации права на такое помещение, а с целью его кадастрового учета как единого для договора аренды. Я уже писала, что самое лучшее в нашем случае снять с учета и поставить вновь образованный. Но данные объекты не являются временным, а носят статус ранее учтеных.
а у меня вопрос. у вас есть кадастровые паспорта на эти помещения? или ваши домыслы основываются только на сведения портала? почему? есть! по решению суда!
Есть. Если снять с учета ранее учтенный объект невозможно, то один из немногих для нас вариантов для укрупнения - объединение. Но при этом регистрации права (как написано в ст.24) на этот объект не будет, будет заключаться договор аренды. В данной статье указано, что снятие с учета производится в случае регистрации права без заявления. В данном случае у нас будет обременение, а не регистрация права. Такой вариант убийственен с нашими судами и так сроки горят, а здесь зависнем до второго пришествия. Чем дальше общаюсь с вами, в т.ч. с БТИ, с Кадастровой Палатой понимаю, что один из немногих вариантов - это собрать все имеющиеся КП (ранее учтенные), пусть даже их будет 50, объединять все в одном договоре и регистрировать что уже есть, без попыток "укрупнить" (хотя хочется). А сейчас техинвентаризация не имеет преимущественного значения? Я к тому, что если мы будем регистрировать догвор по уже имеющимся КП, а прошла инвентаризация и были перепланировки (на которые будут заключения), эти же сведения никак не попадут в Россреестр при регистрации договора? В Росреестр мы предаставляем КП, КП менять не будем. Техпаспорт является основанием только для ТП.
не спешите. сейчас идут споры по поводу возобновления регистрации договора аренды, если возобновят то у вас будет регистрироваться право аренды! я бы и не морочил голову. взял бы и в одном договоре зарегистрировал бы обременение на все помещения. Какая вам выгода от того что это будет один Кадастровый паспорт, а не 10? я считаю что вы создали себе лишнюю, ни кому не нужную проблему
Кос, а давайте абстрагируемся от моей конкретной ситуации и обсудим следующее: Что Собственник помещения может сдать в долгосроч. аренду только по имеющимся сформированным КП? А если он захочет по другому выделить. К примеру три комнаты учтены как один объект, а он будет сдавать только одну из них. Сдавать как часть? Но опять же Росреестр требует КП на помещение передаваемое в аренду.
У нас же регистрации подлежит(ал) договор аренды и обременение. Наши законодатели хотели упростить процедуру, но получилось как всегда. Насколько я знаю, законопроект об отмене отмены регистрации договора аренды у президента на подписи, подписал или нет, не смотрела еще. Если исходить из прямого толкования ст. 8.1 ГК, то обременение имущества (права на имущество). Можно ли это толковать как право аренды и соответственно подгонять под данную норму - еще не известно. Я так и предлагала, но не мое то желание было укрупнять объекты. А так как на момент когда весь этот головняк начали, я еще в тонкости КУ не вникала. Не думала, что возникнут такие сложности со снятием-постановкой помещений, которые находятся в здании и не являются самостоятельным объектом права с "зеленкой"
Кос, спасибо вам большое, очень мне помогли. А все-таки, если вернуться к моему "гипотетическому" вопросe выше по поводу возможности Арендодателя (собственника) переформировать имеющиеся в здании помещения (сообщение #189).
количество объектов равняется количеству паспортов. если это 3 изолированных помещения то и паспортов должно быть 3 не аважно скольким людям будет сдаваться. если паспортов было 3 а собственник взял и снес перегородки и сделал одно помещение, то конечно нужно делать преобразование старые 3 снимать,а новое одно ставить
Кос, так и получается проблема преобразовать, если эти объекты будут ранее учтенными, как их снимать с учета, если при этом регистрации права не будет.
после преобразования правообладатель должен зарегистрировать право на преобразованные объекты и тогда ранее учтенные через 3 дня снимут с учета
Я думаю здесь имеется ввиду: как преобразовать (объединить), если есть п.17 приказа 577 Т.е как подтвердить право собственности для объединения, если свидетельств нет, есть только аренда помещений. А так - сначала поставить все оставшиеся помещения на этаже, потом техплан по объединению.
Eugineos, а разве Приказ 577 еще действует? переходный период вроде бы как закончился. А если все помещения стоят на учете? Как Кос правильно заметил, снес Арендодатель перегородки и стало одно помещение, при этом заленок на помещения нет и не будет, т.к. ОН один - здание. Кос, Опять же, что имеется в виду по регистрацией права? Только ли право собственности или обременение тоже? Имею в виду на текущее время. Да, у одного лица, документ есть. пытаюсь разобраться что значит учет изменений ОН. Скажите, если в результате перепланировок изменилась площадь внутренняя (перегородки/стены), но при этом не изменились границы. К примеру, стоит на учете весь этаж (или его часть), проведена перепланировка (снесены/поставлены перегородки, стены), в результате границы ОН не изменились, но внутреннее расположение комнат, их размеры стали другими. А в КП это все ведь указывается (я имею в виду поэтажный план). Как в данном случае вносить изменения? И надо ли их вообще вносить?
Никто же не говорит ставить на учет каждую комнату, думаю можно одним помещением - все оставшиеся части этажа (кроме ранее учтенных помещений), главное, чтобы требование изолированности соблюдалось, т.е чтобы выход из всех частей помещения мог быть произведен в помещения общего пользования (лестничную клетку) и происходил не через арендованные ранее учтенные помещения. А потом техплан по объединению. Да вообщето- нет. привычка. Но есть аналогичная статья 20 фз 221
Ага, а вот здесь возвращаемся к исходным данным. ВСЕ помещения, в т.ч. перепланированные являются ранее учтенными. Что вообще можно сделать с ранее учтенными?
