Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Касательно попыток использования термина "аномалия высоты"

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем Vladimir VV, 19 сен 2012.

  1. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Каким образом я "навязываю" свое мнение, причем, как вы пишете, всем?
    Не соглашусь, напротив возражу: 12 лет занимались переходом и выяснили, что эта СК-95 просто не нужна, как не нужны и материалы в ней созданные. Что явилось результатом, как вы пишете, неплохого результата, этого перехода на СК-95? При вводе СК-95 было мнение, что:
    Ведь так и оказалось.

    Прошу уточнить: удалось "связать" СК-95 с Балтийской системой высот 1977 года?
     
    #181
  2. Родичкин

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июл 2010
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    2.158
    Уточнять нечего. БС77 живет своей жизнью дальше даже после официального ввода в эксплуатацию ГСК-2011 (которую, видимо, ждет судьба, аналогичная СК-95).
     
    #182
    Vladimir VV нравится это.
  3. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Согласен с вами, но смотрите, вам тоже сделают упрек, что вы навязываете "свое мнение" об одном известном институте, "родившем" ГСК-2011.
     
    #183
  4. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Да вы, бытенька, никак мерканский шпиён. Поелику мерканские шпиёны в нашинских школах не обучены, задач по геометрии на "найти гипотенузу" не решали и с оттенками смысла слова "найти" не знакомы. Наш-то русский человек, коли чего не разумеет, так завсегда в энциклопедию али толковый словарь смотрит. Например, в "Большой толковый словарь русского языка" © С.А. Кузнецов, 2010.
    И читает там одно из толкований слова найти:

    Хотели продемонстрировать свои знания и грамотность? Уесть собеседника?
    Не волнуйтесь, вы всё продемонстрировали с лихвой.
    И ещё один немаловажный, на мой взгляд, момент.
    Уважаемый Yuri V., возможно не первым заметил, но первым сказал. (Уважаемый, потому как работу достойную сделал)
    У вас, Vladimir VV, совершенно нет постов, содержащих фразы, типа: "работал в таком-то районе, такой-то области, по результатам этой работы декларированная точность создателей того-то не соответствует действительности."
    Вы всё время ссылаетесь на чьё-то мнение или высказывание. Если верить господину "Х", как утверждает источник "У"…
    Надо заметить, железная, просто непробиваемая позиция.
    Всегда можно дать задний ход со словами:"Я ему так верил, так верил, а он, редиска…"
    И это говорит человек, путающий определение геопотенциальной величины с определением аномалии силы тяжести?
     
    #184
    max7 нравится это.
  5. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    И после такого текста идет ссылка: "Большой толковый словарь русского языка" © С.А. Кузнецов, 2010. Я понимаю вас, stout, и даже жалею вас.
    Не буду писать о работах, которые выполнял в в/ч 31432, полевая почта в/ч 07694 и др. в/ч. Если вас интересуют некоторые современные работы по линии ВТУ ГШ - пока подробностей не будет. Это уж вы рассказывайте о своей "пиджачной" службе в ЦГЧ ::good1:: .
     
    #185
  6. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Добавлю по поводу вашего:
    Господин stout, это не я, а вы водили дружбу с Лазарем.
    Это вы "отработали задний ход" в теме, касательно сайта Секции геодезии НГК РАН. Не примеривайте свой пиджак на других.
     
    #186
  7. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.203
    Адрес:
    Россия
    Оффтоп
    Vladimir VV, Вам не кажется, что всюду упоминаемый ГОСТ 22268-76, даже с изменениями от 1981 года, просто частично устарел за 25 лет с момента принятия, и не дает ответы на некоторые вещи?
     
    #187
  8. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Скорее не устарел, а появилась необходимость дополнить данный ГОСТ новыми понятиями и их соответствующими определениями. Например, давно существует необходимость дополнить данный ГОСТ термином "квазигеоид" с соответствующим ему определением. Но, мне представляется неправильным изменять границы понятия для отдельных, ранее установленных терминов. Более правильным было-бы дополнять данный ГОСТ новыми терминами и их определениями, как это было сделано в 1981 году, когда было добавлено 4-е термина с определениями. По существу данный ГОСТ выполняет функцию толкования терминов, применяемых в области геодезии и, если пойти по пути изменения определений для употреблявшихся ранее терминов получится так, что до определенного времени один и тот же термин обозначал одно понятие, а, потом другое - произойдет неразбериха. Образно говоря, как бы тогда не пришлось говорить, что называя термин будем добавлять: в границах определения до такого-то года или "в понятии от такого-то года".
     
    #188
    sherkhan нравится это.
  9. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Выше, над неуместными репликами касательно ГСК, над неуместными репликами в стиле павиана (я ожидаю, что меня кое-кто попросит уточнить что это значит), было колоссальной академической прозрачности сообщение от pauz. Vladimir VV, в пылу не заметили? Я отношу выводы в этом посыле к доказательствам постулата: термины "аномалия высоты" и "высота квазигеоида" связаны как "сортир" и "дыра в стульчаке" - без сортира нет дыры, без дыры сортир аномально бесполезен как сортир.
    pauz, вы крут! без иронии. поделитесь, откуда столь внятное понимание физики высоты? потрясающе!
     
    #189
  10. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Не будем обращать внимание на ваши ругательства Yuri V, зато, может быть, вы сумеете здесь дать достойные определения терминам "аномалия высоты" и "высота квазигеоида", раз вы считаете, что под этими терминами скрываются разные понятия? Например, по подобию определений, приводимых в ГОСТ 22268-76 "Геодезия. Термины и определения":
    Только постарайтесь не использовать в этих определениях слов, обозначающих "приспособления" для отправления естественных надобностей или каких-либо частей человеческого тела.
    После этого давайте сравним эти определения и станет ясно, эти термины обозначают разные понятия или одно и тоже.
    Не затоскуйте ожидая.
     
    #190
  11. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    А вам зачем это?
    Оффтоп
    Между тем, покуда Vladimir VV решает и разруливает, (хех!), мне вспомнился курс Юрия Евгеньевича Фидосеева - специальные методы. А там, в кулуарах кафедры прикладной геодезии, как раз рассматривались методы коллективного разума.. в том числе и метод мозгового штурма. и был у этого курса ещё один гросс-фигура, который тоже заложил нам, циплятам, кое-что.. (мне, намедни, мой коллега, который закончил недавно МИИГАиК рассказал, как сейчас выглядят лекции по инф. без.)
    А было в курсе вот что: нас учили структурировать информацию, почерпнутую из архивов. И на основании этого делать выводы. Так вот, проанализировав активность Vladimir VV на форуме, лично я делаю вывод: человек занимается не чем иным как сбором информации, путём возбуждения в пользователях чувства долга перед Родиной.
    подумайте над этим, форумчане, ведь гражданские открыты, а из ГШ, мля, прикрыты.

    Вспоминаю я студенческие годы оттого, что подобные разговоры, как то в теме, могут вести только те, кто душой молод. Или у кого чего болит. Признавайтесь, Vladimir VV, вам болезнен термин "аномалия высоты"?
     
    #191
  12. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Нет, не болезен, кроме того, можно применить ряд других словосочетаний, которые будут выполнять роль термина для данного понятия. Например: аномалия высоты квазигеоида (рассматривайте только в качестве примера, а не моего предложения по замене). Причем в таком определении вам будут "волшебные" слова: аномалия, квазигеоид, высота. Вот есть только т.н. функциональное терминоведение:
     
    #192
  13. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Рассматривайте как вопрос специалиста к специалисту.
    Также предлагаю, цитаты типа:
    "... теорию, лежащую на стыке терминоведения и частной теории текста и занимающуюся вопросами типологии текстов, содержащих термины, терминологическим анализом текста и текстовым анализом термина, а также историю терминоведения ..."
    белее не прилагать в этой теме, как вносящие сумятицу.
     
    #193
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Этот термин сродни маслу масляному или Вы претендуете на аномалии более крупного масштаба, по сравнению с нынешним, практически не изученным?

    Оффтоп
    А чем занимаются здесь все остальные? Неужто чем-то иным?

    В смысле? Он агент спецслужб и мы все "у Мюллера под колпаком"? Шпиономанией что-то запахло.
     
    #194
  15. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    нет, не претендую и считаю, что он тоже не соответствует данному понятию.
    корректнее будет термин высота квазигеоида, но понятие квазигеоид так-же не определено упоминавшимся ГОСТ. Кроме того, как вы знаете на территории морей и океанов поверхности геоида и квазигеоида совпадают (по определению). Но, поверхность эллипсоида не обязательно будет совпадать с геоидом. Расхождение поверхностей эллипсоида и геоида и обозначается термином высота геоида. И, более уместно будет ставить в подобных случаях знак равенства между высотой геоида и высотой квазигеоида, а не аномалией высоты.
     
    #195
  16. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    Из протокола заседания Секции геодезии НГК РАН от 17 января 2013 г.:
    Значит, обсуждения на форуме не остались незамеченными представителями академической науки. Да и Секция геодезии НГК РАН стала наконец обсуждать подобные проблемы.
     
    #196
  17. Алексей Васильевич

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 дек 2010
    Сообщения:
    451
    Симпатии:
    104
    Адрес:
    Россия
    Очень интересная дискуссия! Аномалия-понятно, высота-понятно, псевдоаномалия - тоже вроде понятно, псевдовысота - непонятно ::unsure.gif:: . Поясните пожалуйста, если вам не трудно.
     
    #197
  18. Vladimir VV

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    2.770
    Симпатии:
    905
    Адрес:
    Москва, Россия
    По моему предположению: псевдовысота - значение высоты в некоторой точке, полученное как разность между геодезической высотой и т.н. "аномалии высоты". Как цельный термин, в геодезии, пока не получил широкого распространения и признания со стороны геодезического сообщества, но, по аналогии с термином "псевдодальность" (в спутниковых измерениях) вполне имеет право на существование. Определенной смысловой нагрузкой, передающей какие-либо присущие данному понятию особенности, не обладает. Относится к группе т.н. "псевдотерминов": псевдовысота, псевдоаномалия и, конечно аномалия высоты. После успешной защиты 3-х - 4-х докторских диссертаций (скорее всего в области геоинформатики - есть такая наука), в тексте которых будет успешно употреблен данный термин, успешно войдет в живую речь геодезистов-практиков, опять повторюсь, по аналогии с т.н. термином аномалия высоты.
    Имеются обоснованные подозрения, что лицо, впервые применившее данный термин (псевдовысота) само не знало, что можно обозначать этим термином. В этой особенности данного термина прослеживается удивительное совпадение опять с т.н. термином "аномалия высоты".
     
    #198
  19. Алексей Васильевич

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 дек 2010
    Сообщения:
    451
    Симпатии:
    104
    Адрес:
    Россия
    Выходит псевдовысота это аномалия высоты, тогда сразу всплывает вопрос,что же тогда в статье подразумевается аномалией псевдовысоты? Полагаю тут зарыт какой-то более хитровы мудрёный смысл.

    Есть еще мнения по поводу этой пресловутой псевдовысоты? Что за зверь такой неведомый?
     
    #199
  20. Yuri V.

    Форумчанин

    Регистрация:
    31 мар 2009
    Сообщения:
    2.406
    Симпатии:
    2.116
    Vladimir VV, сможете указать на рисунке из этого трактата с.12, что вы имели ввиду?
     
    #200

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление