Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Проект по наблюдению за осадками

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем Gell, 20 мар 2010.

  1. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Это где-то указано? Я имею в виду не нормативные документы, а конкретные указания контролирующих органов или в проектных решениях.

    Как это нет? Есть! Это Вы.

    Это никого не интересует, тем более прокуратуру.

    Вы – во вторую очередь, в первую – Ваш начальник.

    1. Привлечение для обследования специализированной организации.
    2. Техзадание для ведения наблюдений.
    3. Проект геодезических работ.

    1. Уголовный кодекс.
    2. Любую «Геодезию». Работы на деформациях не самые сложные, но очень ответственные.
    3. Литературу по математической обработке геодезических измерений.
     
    #41
    инвар нравится это.
  2. Евгений ДСД

    Форумчанин

    Регистрация:
    21 апр 2009
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    12
    Адрес:
    г. Владивосток
    Перед началом проектирования реконструкции должны были выполнятся изыскания найдите их. Так же по возможности наидите проект по которому это здание возводилось, если есть будет хорошо. Судить о том что крен в результате деформаций, может здание так криво построили. ::biggrin24.gif::
     
    #42
  3. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Москва
    Есть в ИНЕТе одна интересная статья (к сожадению адрес не дам, на найти можно) о том как по трещинам можно оценить тип и вид текущих деформаций.

    Во первых проект фундаментов и используемый модуль деформаций (это важно для существующих оценок этого же модуля с учетом рядом расположенного строительства.
    Во-вторых - может где в арихивах сохранилась исполнительская съемка (хотя это вряд ли!);
    В третьих основные геометрические характеристики по "чистому" полу - створные линии и пр. (Это можно посмотреть и по проекту.

    Конечно, если сооружение находится в зоне влияния этого строительства (град. кодекс, дополнения)

    Если средние скорости более 1 мм/год, то обязательно.

    В любом случае все наблюдения документируются либо текущими информациями, либо обобщенными законченными отчетами.

    .. а вот здесь одной литературой не отделаетесь - это должны делать профи ...
     
    #43
  4. ПГСник

    Форумчанин

    Регистрация:
    2 фев 2012
    Сообщения:
    453
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Минск, Беларусь
    Извините, обсуждая свою проблему сразу в нескольких темах, упустил ваши ответы.
    Очень проблематично, почти невозможно.
    Судить сложно но, по косвенным признакам, над зданием долго издевались, бомбили в 41-44, потом прокладывали коммуникации и, наконец, построили подземный паркинг в трех метрах. По периметру возвели стену в грунте из буронабивных свай, но наверное неравномерные осадки основания фундамента имели место быть.
    Буду искать.
    Если добавите по этому поводу еще что-нибудь буду благодарен. Модуль деформаций - это что? Извините, чайник.
    Полов уже нет. Четкой линии цоколя тоже.
    Ну соседей мы привлекли, они тоже наблюдают, плюс у них судебная тяжба с заказчиком.
    Ну тут я невооружен, снимаю фасады каждую неделю. Заказчик заключил договор с геод. фирмой на мониторинг. Отчетов пока нет. Во всяком случае я не в курсе.
     
    #44
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Наверное, имелось в виду модель деформаций, т.к. модуль деформаций - отдельный раздел ПО, например, в ТТС был такой, но как-то в дальнейшем в ПО Trimble не прижился, не исключено, что нуждающихся в нём было немного.

    «Чистые» полы – это немного не то, о чём Вы подумали.
     
    #45
  6. Георгиевич

    Регистрация:
    23 май 2012
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Адрес:
    Дзержинск
    Для того чтобы посчитать скорость осадки нужно выполнить не менее3-х циклов, и только потом начинать считать
     
    #46
  7. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Москва
    В основном трех циклов недостаточно - не менее 5.
     
    #47
  8. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Надо не менее 3-ёх. А 5 не всегда есть возможность набрать, мандраж всё-таки, если, действительно, деформации, а не отработка бабла.
     
    #48
  9. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Москва
    Бабло баблом, а как скорости посчитать по 3 циклам ? Конечно, если сооружение проваливается :)) в полном смысле слова, скорость больше 10 мм/год - то тогда можно. В других случаях по трем циклам СКП скорости будет зашкаливать.
     
    #49
  10. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    По 3-ём циклам скорости никто не считает. Они предназначены для определения начальных координат объекта наблюдений. Если даже по 3-ём циклам выявлена тенденция, то:
    1. Значит неправильно выбрана периодичность наблюдений. Слишком растянуты интервалы между циклами.
    2. Необходимо разрабатывать противодеформационные мероприятия.
    Ну, а скорости начинают вычислять, начиная с 4-го цикла.
     
    #50
  11. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Москва
    Вот если бы где-нибудь в инструкциях это было бы прописано. Я лично не встречал. Может Вы ?
     
    #51
  12. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    В одной из инструкций написано что-то подобное:
    Но эта инструкция 1970 года. Тогда всё это делалось не так, как сейчас, потому изменилась немного и методика определения ВОЗМОЖНЫХ деформаций.
     
    #52
  13. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Москва
    Спасибо... Надо обязательно посмотреть.
    .. а что за методика возможных деформаций ???
     
    #53
  14. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Есть наблюдения за деформациями, а есть за возможными деформациями. Обычно, делаются там, где деформации возможны, но недопустимы в процессе эксплуатации объекта. Сюда же входят наблюдения за опорными реперами, находящимися на участках, где деформации не исключаются.
    Методики, в первую очередь, различаются точностью наблюдений. За возможными деформациями, конечно, необходимы высокоточные наблюдения.
     
    #54
  15. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Москва
    В общем-то это понятно. И по-поводу оценок устойчивости реперов, так и точности возможных деформаций...
    Однако это все на кончике понимания, я встречал эти мысли у Болгова и Ганьшина.
    Интересно есть ли нормативы ?
     
    #55
  16. nivelatrice

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 июл 2012
    Сообщения:
    35
    Симпатии:
    8
    Очень срочно если кто сможет помочь где про это написано? кроме как здесь, либо ссылка либо документ нужно развенчать миф руководителю о "лёгкости" мониторных работ
     
    #56
  17. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Для мониторинга, действительно, используются самые простые геодезические методы. Если сможете это опровергнуть, прошу!
    Другое дело, что высока ответственность исполнителя "не проспать" начало развития деформаций.
    Фирмы, которые строят, не только не могут не иметь право мониторить, они обязаны это делать, а уж быть или не быть заинтересованной стороной, то купить можно любого исполнителя, который нарисует всё, что требуется, вот только подписи и "копытки" остаются в архивах. Потому-то и на особо ответственных объектах не очень подкупаются, и мониторят не 1 раз в год.
    Но если, всё же, кто-то знает, где этот запрет есть, прошу дать ссылку.
     
    #57
  18. Azimuth

    Форумчанин

    Регистрация:
    7 сен 2007
    Сообщения:
    362
    Симпатии:
    41
    Адрес:
    г. Москва, Россия
    Вот, к примеру. Только прямого запрета тут нет.
    Пособие к МГСН 2.07-01 «Обследование и мониторинг при строительстве и реконструкции зданий и подземных сооружений», Москомархитектура, 2004 г.

     
    #58
  19. инвар

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 мар 2013
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    20
    Советую почитать гост 24846-81 грунты
     
    #59
  20. VVV

    VVV
    Форумчанин

    Регистрация:
    20 ноя 2009
    Сообщения:
    511
    Симпатии:
    468
    Адрес:
    Москва
    ППГР на выходных сделать нельзя !!! Тем более на несколько зданий !!!
     
    #60

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление