Уравнивание теодолитного хода в координатах.

Тема в разделе "Civil 3D", создана пользователем Qvinto, 2 янв 2012.

  1. Qvinto

    Qvinto Форумчанин

    Уравнивание теодолитного хода
    Выложил видео, как уравнивается простой теодолитный ход в Цивиле.
    На выбор есть три метода уравнивания.
    Правило компаса
    Правило теодолита
    Правило Крэндалла

    Правило компаса, также известное как правило Будича, распределяет невязку по координатам x и y пропорционально расстояниям вдоль сторон из первой точки в каждую из точек с неисправленными координатами.

    Правило теодолита предполагает, что в расстояниях нет погрешности измерений, и распределяет ошибку только по направлениям и углам.

    Метод Крэндалла распределяет погрешность только по расстояниям, допуская, что направления и углы не имеют погрешности измерений.

    На примере я показал метод теодолита. Тахеометры довольно точно измеряют расстояния, если использовать трёхштативную систему.
    Мне бы хотелось сравнить данные из Цивила и Кредо дат. За неимением Кредо, может кто-то произведёт рассчёты по моим данным для сравнения результатов. Файл с данными в координатах и отчёт в Цивиле прикладываю.
     

    Вложения:

    landmaling, TulGeo, alexkrong и 8 другим нравится это.
  2. А нивелирные ходы Civil умеет уравнивать? И еще вопросик, можете показать как поверхность строится, горизонтали.
     
  3. gjk2903

    gjk2903 Форумчанин

    Только в Кредо интересует?
     
  4. Qvinto

    Qvinto Форумчанин

    Желательно в Кредо. На него так часто ссылаются. И есть ли в Кредо выбор методов уравнивания.
     
  5. Badim

    Badim Форумчанин

    В кредо используется метод наименьших квадратов - единственный метод, регламентированный отечественными нормативными актами. Выбора других методов нет.
    Плюс выставляются веса измерений.
     
  6. gjk2903

    gjk2903 Форумчанин

    Есть и другие программы которые используют метод наименьших квадратов и не менее точно считают. А то, что часто ссылаются, это грамотная рекламная работа Кредо.
    Жаль, что нет примычного угла на рп234.
     
  7. Qvinto

    Qvinto Форумчанин

    В расчете картограмы земляных работ тоже метод квадратов нормативными актами регламентирован. Толку? Когда то же кредо метод призм применяет, и на акты внимания не обращает. А обсуждение какое на форуме было, все в один голос заявляли что метод призм точнее считает. Согласен. Только где и каким нормативным документом прописано? Кстати, о методе наименьших квадратов тоже? Каким именно документом это регламентировано?
    Ситуация похожа. С появлением тахеометров требования к уравниванию должны изменится. Точность измерений расстояний повысилась, а угловые остались на прежнем уровне.
    Точка7 и есть рп 234. Я взял данные от "фонаря" , измерения производились в координатах. Начал с рп 232 и ходом в координатах пришёл на рп 234. У меня координаты т7 должны были совпасть с координатами рп 234, но, ввиду погрешностей измерений получили невязки.
    Примычный угол на рп234 будет примычным углом на т7.
     
  8. gjk2903

    gjk2903 Форумчанин

    Это я понял сразу. Может пропустил, но примычного угла на рп267 не увидел.
    По координатам разница между нами до 5 см.
     
  9. Qvinto

    Qvinto Форумчанин

    А вот примычного угла на рп 267 не будет. Там в программе так заложено, что надо указать известную начальную точку хода и известную конечную. Типа, на рп 234 я пришёл, и должен был получить её координаты. Зачем ставать рп 234 и наводится т6 - рп267. Ведь и так всё уравнивает. Поэтому и спрашиваю продублировать ход в другой программе.
    Я попробую по другому переделать, есть у меня задумка, чтобы все известные точки участвовали в уравнивании. Времени нету, завтра на Ямал уезжаю.
     
  10. gjk2903

    gjk2903 Форумчанин

    Нет контроля по углам.
    Веса вычислил при точности измерений углов 5 сек., линий 0.020м., не зная точно,забил наугад. :)
     

    Вложения:

  11. Qvinto

    Qvinto Форумчанин

    Согласен. Но, Цивил выдает данные уравнивания без примычного угла на рп267. Если я вбиваю конечную точку рп267, то она считает т7 как отдельную точку хода, а не конечную. И невязки нулевые выдает. Тогда ходом надо идти на конечную рп 267. А зачем? Ведь мы уже пришли на известную точку рп234. Жаль, в Цивиле не заложено ещё и учитывать узловые точки. Тогда другим методом Цивила рассчитывать надо. Там муторно и долго.
    А вот в замкнутом ходе будут учтены все данные, там будет участвовать всего одна точка начала и конца хода.
     
  12. Верещагин

    Верещагин Модератор Форумчанин

    А где здесь вообще уравнивание теодолитного хода?
    Пока что речь идет о трех способах растягивания 2D-полилинии ::sad24.gif::

    Или это ответ на вопросы "Как уравнять теодолитный ход в координатах?" и "Как составить ведомости измерений по снятым с плана точкам?"

    Полагаю, для нормального уравнивания хода, надо, чтобы в программу вводились непосредственно данные измерений, задавалась точность инструмента, класс сети, вводились необходимые поправки, проводился поиск ошибок, и т.д.

    ----------------------------------

    Ну вот, название темы изменилось на более верное. Или я этого раньше не заметил?
     
    AGF, Александр В, matrosskin и 3 другим нравится это.
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Qvinto - не пробовал сделать то же самое через _align с масштабированием? и сколько разница?
    С Александром согласен, а что мы тут уравниваем?
     
    geo_rva нравится это.
  14. Qvinto

    Qvinto Форумчанин

    Да вот, не подумал я. Попробую, завтра. Только я разные методы пробовал, они разные результаты выдавали.
    А вот по поводу реальных данных и оценки класса точности, не согласен. Какая разница, координаты снятые с плана, или введенные мною? Я реальную ошибку туда заложил. И точность инструмента можно в настройках ввести, я так углубленно в видео не всё стал показывать.
    Я однажды пробовал сделать ход в координатах, пришёл на конечный пункт, и координаты у меня не сошлись: по Х 0мм, по У 300 мм. на два км хода. Твердые пункты мне GPSом отнаблюдала организация местная. Я тогда в обратную задачу перевел всё в углы и расстояния, и уравнял в Екселе или калькулятором, не помню уже чем. Мой напарник в Кредо дат сверял, сошлось тогда всё в разумных пределах.
     
  15. Палыч

    Палыч Форумчанин

    Оффтоп
    Изобретаем велосипед с квадратными колесами ::laugh24.gif::
     
    Андрей_К1973 нравится это.
  16. Alexandr-GR

    Alexandr-GR Форумчанин

     
    AGF, Sergey B., GeoGabber и 5 другим нравится это.
  17. GEODEZI TEXNOLOGI

    GEODEZI TEXNOLOGI Форумчанин

    Как не крути но, Credo DAT - Сivil заменить ПОКА не может в уравнивании сетей и ходов.
     
    zeon111 нравится это.
  18. Zmicer

    Zmicer Форумчанин

    Не соглашусь с этим. Credo_dat - более удобная, лишь на территории СНГ, так как многие настройки и параметры "пересекаются" с нашими стандартами и нормативами. Для того что бы Civil работал (уравнивал) как Credo_dat, необходимо тщательно настроить шаблоны импорта полевых файлов. Максимум, если неравноточные измерения в проекте - настроить шаблоны точности для разных инструментов. Практически - эти настройки нужно будет сделать только один раз.

    Вообще, честно говоря больше смутило название темы - что это за теодолитный ход в координатах? А где редуцированные измерения? - веди они же и уравниваются всегда! Или я чего-то не понимаю?:)

    p.s.:
    Может она все заменить. Только большинству просто, грубо говоря лень, сесть и изучить что-то новое. Civil - среда "интернациональная", основная задача которой - построение чертежа. Возможность уравнивания ходов - это лишь одна из ее дополнительных функций.
     
    rekonik нравится это.
  19. GEODEZI TEXNOLOGI

    GEODEZI TEXNOLOGI Форумчанин

    [/quote]="Zmicer, post: 197393, member: 3227"] А где редуцированные измерения? - веди они же и уравниваются всегда! Или я чего-то не понимаю?:)
    [/quote]
    Редуцирование - введение поправок в измерения (в основном используется при переходе от длины кривой к плоскости) и это уже другая тема.
    Zmicer, думайте что пишите.
     
  20. Zmicer

    Zmicer Форумчанин

    ="Zmicer, post: 197393, member: 3227"] А где редуцированные измерения? - веди они же и уравниваются всегда! Или я чего-то не понимаю?:)
    [/quote]
    Редуцирование - введение поправок в измерения (в основном используется при переходе от длины кривой к плоскости) и это уже другая тема.
    Zmicer, думайте что пишите.[/quote]

    Я думаю, что пишу. А вот, что написали вы - это не редуцирование, такого термина в геодезии вообще нет. Возможно, вы привели мне пример одной из редукционных задач. С этими задачами, я познакомился еще на курсе по высшей геодезии.

    GEODEZI TEXNOLOGI, - вы абсолютно не знакомы с понятием "редуцированные измерения", в контексте уравнивания измерений полученных электронным тахеометром. Для фактического обоснования предыдущего предложения, рекомендую вам прочитать документацию к приборам Leica, Sokkia и т.д. В разделах о записи/экспорту данных, найдете необходимую информацию. Для закрепления материала, советую прочитать мануал хотя бы того же CREDO_DAT. Умничайте у себя дома.
     
    Антон Николаевич и Lex K-G нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление