КГС ПЗ 90-02

Тема в разделе "Исходные данные", создана пользователем X-Y-H, 2 мар 2012.

  1. Я пробовал найти - никто не слышал о специальном описании технологии уравнивания измерений, которая использовалась при создании СК-95. Только описание самого метода "сопряженных градиентов". Но этот метод изобрел не Ефимов.
    Ваши аргументы не убеждают.
    Полагаю, что Ефимов просто опубликовал текст отчета, который он писал или который у него сохранился. Вот и нет подписей с грифами.
    А смысла "химичить" с результатами, я думаю, Ефимову совершенно не было. Зачем? Сделана главная работа его жизни. Результаты отданы для всеобщего использования. Пользуйтесь и делайте собственные выводы. Сам Ефимов ни добавить, ни убавить ничего больше не может.
    Конечно, его задевает, когда появляются бездоказательные нападки на СК-95. Но ничего, кроме утверждения, что СК-95 лучше, чем СК-42, я у Ефимова не увидел. С этим Вы несогласны?
    Наверное требования к точности государственной системы координат за прошедшие годы изменились. Не удивительно. СК-95 создавалась в начале 90-х. Вот к 2010 году и накопились претензии к ней. То, что было нормальным раньше, теперь расценивается как "существенные внутренние деформации". Тоже не криминал.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 сен 2016
  2. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Возможно, что это и так. Но, вместе со статьей "А судьи кто?" представлен на сайте и т.н. "технический отчет". С титульным листом и оглавлением, и ничего не сказано, что это только текст (или часть текста). Наоборот, на титульном листе этого документа написано: "ТЕХНИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ ПО ОБЩЕМУ УРАВНИВАНИЮ АГС СССР". Я же обращал внимание не только на подписи и грифы: "В конце завершенного технического отчета помещают итоговое число всех его пронумерованных листов, перечень и инвентарные номера приложенных картографических материалов..."
    Кроме того, я перечислил только малую часть несоответствий этого "технического отчета" требованиям ГКИНП-5.
    Конечно, требования изменились. Только, если взять характеристики СК-95, изложенные в ГКИНП (ГНТА)-01-006-03 "Основные положения о государственной геодезической сети Российской Федерации", взятые в этот ГКИНП по материалам уравнивания СК-95, то оказывается, что:
    (см. пункт 2.3.5 ГКИНП (ГНТА)-01-006-03) "Точность определения взаимного планового положения пунктов, полученная в результате заключительного уравнивания АГС по состоянию на 1995 год, характеризуется средними квадратическими ошибками:
    • 0,02...0,04 м для смежных пунктов,
    • 0,25...0,80 м при расстояниях от 1 до 9 тыс. км."
    И, если заглянем в ГКИНП (ГНТА)-06-278-04 "Руководство пользователя по выполнению работ в системе координат 1995 года", то в разделе "Введение" прочтем:
    "Система координат СК-95 отличается от системы координат СК-42:
    ...
    - одинаковой точностью распространения системы координат для всей территории Российской Федерации и стран, входивших в состав СССР;
    - отсутствием региональных деформаций государственной геодезической сети, достигающих в системе координат 1942 года нескольких метров;"
    Получается, что в этих ГКИНПах были приведены недостоверные сведения (касательно точностных характеристик СК-95), а эти недостоверные сведения были почерпнуты из материалов "замечательного уравнивания". Вы, конечно, можете считать, что выдавание желаемого результата за действительный результат есть "не криминал". Но, я так не считаю.
    Прежде всего я не согласен с завышенными точностными характеристиками уравнивания СК-95. Кроме того, я не согласен с утверждением Г. Ефимова в журнале "Пространственные данные" №1 за 2010 г. (стр. 54): "Современное состояние Государственной геодезической сети я оцениваю как вполне удовлетворительное. Никаких сверхточностей на территории страны не требуется, точности СК–95 вполне достаточно".
    С таким утверждением Г. Ефимова я согласится не могу.
     
  3. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Уважаемый господин stout!
    Несмотря на то, что прошло пол-года с момента вашего выступления по данной теме, предлагаю вам продолжить обсуждение данной темы, учитывая то обстоятельство, что мною были даны ответы на ваши "обвинения". Но, не это главное. Я полагаю, что вы сообщили господину Г.Н. Ефимову о том, что:
    Может быть ваш друг, Г.Н. Ефимов, хоть с вашей подачи внесет изменения, связанные с этим обстоятельством, в интернет-статью "А судьи кто"? Ведь вы же не "на публику работали", надеюсь, когда писали от своего имени ранее о Машимове:
     
  4. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

  5. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Я помню, что обещал ранее, в теме "ПЗ-90.02", отписаться насчет пункта КГС "Сарапул". Абрис этого пункта пока опубликовать не могу, на альбоме абрисов пунктов КГС ПЗ-90.02 стоит гриф "с". Но, в ЦГЧ предложение о раскрытии информации по пунктам КГС ПЗ-90.02 поддерживают (не возражают). В ВТУ, понимание необходимости этого шага, тоже имеется. Вот только не все пункты КГС ПЗ-90.02 "принадлежат" ТС, но это тоже решаемо.
    Я попросил у своих коллег фото этого пункта (кстати, о чем уже просил, касаемо той темы) - как получу, выложу здесь.
     
  6. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Ух ты, интрига скоро разрешится ::biggrin24.gif::, правда, в снятие секретности как-то мало верится, во всяком случае, в ближайшем будущем. Делаю ставку на пункт 138.8. А под раскрытием информации что подозревают - координаты или показ на местности?
     
  7. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    И значения координат.
     
  8. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    f_u_s нравится это.
  9. Vladimir VV

    Vladimir VV Форумчанин

    Когда Росреестр сможет внятно пояснить, что они понимают под пунктами ФАГС, может быть тогда и совместят.
     
  10. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

  11. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Сарапул в плане геодезии получается очень интересный населенный пункт. Я теперь копаю в сторону поисков остатков Сарапульской триангуляционной сети.
     
  12. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    это что за сеть? какие года?
     
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    f_u_s,
    Оффтоп
    корпус военных топографов ещё в 19 веке, создавая Саблинскую (Пулково), Николаевскую (Одесса), Сарапулскую (Удмуртия) сети
     
  14. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

  15. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Оффтоп
    Скачал, не читал. Вот краткий очерк Алексеева к 100-летию найти не смог, где скачать.
     
  16. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Оффтоп
    http://books.e-heritage.ru/book/10077662
     
    X-Y-H нравится это.
  17. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    f_u_s, к сожалению Vladimir VV не выложил никакой информации по пункту КГС Сарапул. Но благодаря РР думаю появилась возможность на них посмотреть. Прикладываю kmz.

    Интересно найти б координаты в ПЗ-90 и проверить пересчет по параметрам ГОСТ
     

    Вложения:

  18. f_u_s

    f_u_s Форумчанин

    Что (кто) есть РР?
     
  19. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    f_u_s, это РосРеестр
     
  20. Родичкин

    Родичкин Форумчанин

    Прямоугольные Росреестровские координаты МСК-18(2)?
    Тогда на WGS это будет примерно:
    upload_2016-9-29_14-18-50.png upload_2016-9-29_14-19-39.png
    upload_2016-9-29_14-20-31.png
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление