Синхронизация времени в часах спутника и приемника

Тема в разделе "GNSS-измерения", создана пользователем wolodya, 1 авг 2011.

  1. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Извиняюсь за может быть глупый вопрос но хотел узнать а когда происходит синхронизация часов спутника и GPS приемника? Тут услышал что она происходит всего лишь один раз при включении приемника и поэтому при высокоточных измерениях надо его раз в сутки выключать и снова включать. Правда ли это и на сколько часы приемника могут уйти за сутки?
     
  2. stout

    stout Форумчанин

     
  3. Анализировал я как-то данные одной базовой станции. Станция работала круглосуточно с понедельника по пятницу, на выходные выключалась и с понедельника включалась вновь. Обработка данных с понедельника по среду в программе Topcon Tools не вызывала никаких проблем, но данные за четверг и пятницу просто не брались в обработку без объяснения причин, хотя на первый взгляд были совершенно нормальными. Так повторялось каждую неделю. Оказалось, что приёмник базовой станции был установлен в режим, при котором подстройка шкалы времени осуществлялась однократно при первом решении, после чего шкала времени уже не подстраивалась. За сутки уход составлял примерно 20 мс (конкретная величина зависит от опорного генератора приёмника). К четвергу расхождение шкалы времени приёмника и шкалы времени GPS достигало такой величины, что Topcon Tools переставал брать данные в обработку. Так как приёмник на выходные выключался, с понедельника картина повторялась.
    После того, как приёмник перевели в режим с подстройкой шкалы времени каждую секунду, все данные обрабатывались без проблем.
    Так что смотрите настройки своего приёмника. Возможны следующие варианты:
    1) шкала времени подстраивается однократно при первом решении;
    2) шкала времени подстраивается каждую секунду;
    3) шкала времени подстраивается в случае, если расхождение шкалы времени приёмника и шкалы времени GPS превышает заданную величину (обычно 1-2 мс).
    В случае (1) возможны проблемы, описанные выше.
     
  4. GNSS4geo

    GNSS4geo Форумчанин

    Существует и вариант 4: шкала времени подстраивается каждую эпоху измерений (вплоть до 100Гц у современных приемников)
     
  5. wolodya

    wolodya Форумчанин

    А в приемнике Javad Maxor GGD есть ли функция подстройки шкалы времени? Инструкцию к нему найти никак не могу что то.
     
  6. Это я некорректно написал. Поскольку у меня эпохи шли через 1с, я и написал, что подстройка каждую секунду. Правильнее будет каждую эпоху.

    Функция есть. Не знаю, можно ли управлять поведением подстройки шкалы, но посмотреть на поведение шкалы времени можно в программе PCView, параметр "clock offset", либо смотреть соответствующий параметр, рассчитанный по сырой информации.
    Файлов с Javad Maxor у меня не было, скачал отсюда. Судя по информации, подстройка происходит каждую эпоху.
     
  7. aqua

    aqua Только чтение

    видимо речь идёт о том , что в Trimble именуют Clock Steering. Для Topcon/Javad есть команды, которые управляют этим. в GRIL это описано
     
  8. geokm

    geokm Форумчанин

    Я давно задавался вопросом как же происходит синхронизация часов на спутнике и в приемнике, но только ща решил найти ответ, и он оказался прост. Вот ссылка на информацию если кому интересно. Теперь я понимаю для чего и что делает приемник во время инициализации. ::wink24.gif::
    Для начинающих пользователей GPS
    запомните минимум 4 спутника (раскрыть)
    Для точного трехмерного местоопределения требуются четыре спутника

    Это означает, что при одновременном определении трех координат - долготы, широты и высоты точки над принятым в расчетах земным эллипсоидом для того, чтобы исключить погрешность временной привязки часов приемника к единому системному времени, необходимо выполнить четыре измерения. И не следует забывать это число, так как оно означает , что невозможно получить истинное и точное местоположение до тех пор, пока над горизонтом в пределах прямой видимости не окажутся по крайней мере четыре спутника.
     
  9. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Всё правильно. Да, и Вы десятки раз об этом читали в любом источнике по основам GPS, просто информация не отложилась в памяти. Но в этой теме обсуждалось не это, а подстройка шкалы времени в приёмниках.
     
  10. geokm

    geokm Форумчанин

    В.Шуфотинский НЕ знаю где такое еще написано, но те источники про GPS и GNSS которые я читал, такого не было, а в училище где я учился нам про GPS вообще не рассказывали. Все самому пришлось изучать. ::cool24.gif::
    Ну если я не в тему, то может мою информацию переместить в другую тему, типо для чайников. ::biggrin24.gif:: Тем более что вы говорите
    ::wink24.gif::
    (Добавление)
    мне просто много кто говорил что требуется 4 спутника, 3 для определения положения в пространстве, а 4-й для времени.
    (Добавление)
    прошу прощения за небольшую неточность в некоторых моих выражениях
    я имел ввиду про синхронизацию с часов приемника и спутников. далее
    В училище конечно немного рассказывали про GPS, но так скудно, что вообщем можно это назвать что ничего и небыло. ::rolleyes24.gif::
    Вот это конечно и описывается в учебниках, и мне тоже твердили это много кто, но рассказать почему требуется минимум 3 для определения положения, а 4-й для времени никто не мог??? ::unsure.gif::
     
  11. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    Блиннн... У меня навязчивая мысль, что для определения положения по разности расстояний требуются минимум 4 исходных координаты и 4 псевдодальности (гиперболическая засечка), в-отличие от линейной засечки (минимум 3 исходных координаты и 3 измеренных расстояния).
    Не знаю, что это за аномалия причинно-следственных связей, возможно в черной дыре или в квазаре?.. Можно обрабатывать данные с трех спутников, не зная времени, а потом, чтобы узнать время, обращаемся к четвертому... Объясните, как это?
     
  12. geokm

    geokm Форумчанин

    Теоретически можно по 3-м спутникам, но разлет будет очень большим из-за не синхронизации часов приемника и КА, а 4-й спутник синхронизирует время приемника, что позволяет уменьшить погрешность. смотрите мой пост 8.
     
  13. Lex K-G

    Lex K-G Форумчанин

    А я думал, что синхронизация времени может производится и по 3-2 спутникам. Разве они не получают поправки с Земли и не правят свои часы? Или же имеют место эффекты, связанные с замедлением времени при движении системы отсчета? Или так сильно влияет время прохождения сигналов от спутников к приемнику, что требуются вычисления по 4-м спутникам?
     
  14. геокузьма

    геокузьма Форумчанин

    Доброго времени суток всем.
    "Дополнительная секунда будет добавлена к всемирному времени 1 июля 2012 года( UTC) Согласно решению Международной службой вращения Земли- дополнительная секунда, призванная ликвидировать расхождение между атомным временем и астрономическим из-за неравномерности вращения Земли, будет добавлена к всемирному координированному времени в 23 часа 59 минут 59 секунд UTC 30 июня 2012 года (1июля 2012 в 3 часа 59 минут 59 секунд МСК)." сайт роскосмоса новости глонасс.
    Теперь спутники глонасст приемник видит но в расчет не берет, извените если не в ту тему написал, но может подскажите как бороться с этим.::huh.gif::
     
  15. geokm

    geokm Форумчанин

    как вы себе это представляете? Объясню проще(в общем виде), на приемник поступает информация от спутника(время исходящего сигнала, положение спутника и т.д.), но время поступающего сигнала в приемник мы не знаем. Этих данных с 3-х спутников для синхронизации времени не достаточно, требуется 4-й спутник(для точного определения времени). Если что-то неточно сказал коллеги поправят.::biggrin24.gif::
    Кто получает? приемник ни каким боком не связан с НКА.
     
  16. geokm

    geokm Форумчанин

  17. 4 спутника нужны для определения 3-х координат и расхождения шкал времени. Если координаты известны, синхронизироваться можно и по одному спутнику. А если не нужна высокая точность, то и координат можно не знать.

    Есть ещё 2D-навигация, когда определяются не 3 координаты (X,Y,Z), а две (B,L). Высота при этом фиксируется. Погрешность в плоскости горизонта не так уж велика (достаточна для навигации), а требуется всего 3 спутника.

    Не совсем корректное высказывание. Ещё скажите, что первый определяет X, второй Y, третий Z ::biggrin24.gif::. Есть система из четырёх уравнений с четырьмя неизвестными, в результате решения которой определяются X,Y,Z,dT.


    Получают. Только не от приёмника, а от наземного сегмента.
     
  18. geokm

    geokm Форумчанин

    чета я такого не помню, может приведете пример где это реализовано, что приемник определяет положение сразу в B,L?
     
  19. Режим 2D используется в навигаторах. Например, Garmin glossary:
     
  20. geokm

    geokm Форумчанин

    Только за этой надписью скрывается что навигатор определяет свое положение в XYZ и переводит потом в B,L. И что-то мне подсказывает что в навигаторах нет необходимости синхронизации, поэтому достаточно минимум 3-х. Только ошибка большая будет при 3-х спутниках.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление