Геодезическая разбивочная основа

Расскажите кто в курсе ... Интересует, какова процедура приема ГРО газопровода , чем руководствоваться при приемке , какими СНиПами и ВСНами .. ? Возник спор , а в частности:
1. Должно ли пунктам ГРО (углы поворота, створы) присвоен проектный пикетаж при приемке.
2. Должны ли створные(осевые) знаки закреплены выносными знаками за полосой отвода.
3. Должны ли репера быть привязаны к оси газопровода .....

 

По 1 Конечно, На углах поворота створах должен быть нанесен пикетаж
По 2 Обязательно, иначе их снесет первый же трактор.
По 2 Скорее не репера, а ось доложна быть закреплена выносами. А вот уже их заказчик просит оформлять как репера с отметками. Еще их просят закреплять в створе, друг за другом.

 

Вот и я так считаю !!!! .. но вот на что сослаться (нормативы). !!!? Перерыл СНиПы и ВСНы , но конкретного так и не накопал , все как то распывчато ...

 

Что расплывчатого в приложении к ПОСОБИЮ
по производству геодезических работ в строительстве
(к СНиП 3.01.03-84) в приложении 8? Вы если принимаете то ссылайтесь на пункт 2.4.(СНиП 3.01.03-84) Геодезическую разбивочную основу для строительства следует создавать с учетом:
проектного и существующего размещений зданий (сооружений) и инженерных сетей на строительной площадке;
обеспечения сохранности и устойчивости знаков, закрепляющих пункты разбивочной основы;
геологических, температурных, динамических процессов и других воздействий в районе строительства, которые могут оказать неблагоприятное влияние на качество построения разбивочной основы;
использования создаваемой геодезической разбивочной основы в процессе эксплуатации построенного объекта, его расширения и реконструкции.

 

Совсем не обязательно, тем более проектный. Он не всегда совпадает с изыскательским.
В современных изысканиях пикетаж по трассе линейных сооружений (трубопроводы, ЛЭП) в поле никто не бьет. Это делается в камеральных условиях. Просто нет необходимости т.к. строится ЦММ. На дорогах еще бьют и то все реже. Геологи свои скважины привязывают Гарминами.
(Добавление)

2.Согласно ВСН 30-81, выносными знаками закрепляются только углы и начало и конец трассы. Створные закрепляются только на дорогах. За полосой отвода (в полосе стр-ва) желательно и это должно быть обязательно указано в ТЗ.
3. Для того чтобы облегчить жизнь геодезистам строителям, надо координировать все элементы закрепления, это кстати современными приборами не сложно. Вот когда начинаешь строить коридор коммуникаций, там 90% всех закреплений утерено. А у нас не укаждого геодезиста еще есть GPS-комплекс с RTK-режимом.

 

Здал ни один десяток газопроводов и ни на одном не закрепляли створные выносами, а вот Углы - Обязательно!!!!

 

Это как? Вначале изыскатели проектируют и выносят, затем проектировщики?
И как инересно строить прямолинейный объект в 10 км без пересечек? Начало трассы и конец? А тракторист потом ходы гоняет? Хотябы в пределах видимости ось крепить но не более 500 м, а лучше 200-300м.

 

Речь не идет о изысканиях ,.. а именно о выносе проекта (были пройдены изыскания , потом написан проект ).. и именно на основании проекта данная организация выполняет ГРО для строительной организации.....

 

Выполняется при производстве инженерных изысканий на стадии "Р" и сдается по акту заказчику.

 

Тем более что все это есть в СНиПе 3.01.03-84
2.13. Заказчик обязан создать геодезическую разбивочную основу для строительства и не менее чем за 10 дней до начала выполнения строительно-монтажных работ передать поэтапно подрядчику техническую документацию на нее и закрепленные на площадке строительства пункты основы, в том числе:
в) плановые (осевые) знаки линейных сооружений, определяющие ось, начало, конец трассы, колодцы (камеры), закрепленные на прямых участках не менее чем через 0,5 км и на углах поворота трассы;

З.Ы.wert что-то вы мне кажется лукавите по поводу трудности нахождения всего интересующего вас в СНиПе и ВСН)

 

Тот пикетаж, что разбивают изыскатели, может не совпадать с проектным (камеральное перетрассирование, рубленные пикеты и т.д.). Но здесь идет речь о выносе в натуру при строительстве, в данном случае надо подписывать проектный пикетаж обязательно.
Про закрепление створных. Я имел ввиду закрепление их выносами. А сами створные обязательно ставятся в пределах видимости но не реже чем через 500м (по некоторым СНиПам 1000м, по другим 400м).

 

Может я что то не понимаю? поправьте меня.
ГРО - Геодезическая разбивочная основа для строительства объекта создается заказчиком в виде сети закрепленных знаками геодезических пунктов и т.д., таким образом углы поворота, створы не могут быть ГРО.
Это вообще два разных вида работ, вернее даже три:
1. создание ГРО, выполняет заказчик, актируется
2. закрепление оси трассы, выполняет заказчик, актируется
3. вынос проекта в натуру, выполняет подрядчик, запись в журнал ПР
мы делаем так.

 

skaut79
Совершенно верно ::victory::

 

Строительные нормы и правила СНиП 3.01.03-84
"Геодезические работы в строительстве"
(утв. постановлением Госстроя СССР от 4 февраля 1985 г. N 15)
2. Геодезическая разбивочная основа
для строительства
2.13. Заказчик обязан создать геодезическую разбивочную основу для строительства и не менее чем за 10 дней до начала выполнения строительно-монтажных работ передать поэтапно подрядчику техническую документацию на нее и закрепленные на площадке строительства пункты основы, в том числе:
в) плановые (осевые) знаки линейных сооружений, определяющие ось, начало, конец трассы, колодцы (камеры), закрепленные на прямых участках не менее чем через 0,5 км и на углах поворота трассы;

СНиП в студию с цифрой 1000 или 400

 

СП 11-104-97 п.5.51
5.51. При изысканиях для строительства линейных сооружений на не¬застроенных территориях начальная и конечная точки трасс (если они не фиксированы на местности), вершины углов поворота, а также створные точки прямолинейных участков в пределах взаимной видимости (но не реже чем через 1 км) должны закрепляться временными знаками (дере¬вянными и железобетонными столбами, металлическими уголками и др.).
Есть и через 400 м, сейчас не помню где читал, а искать не когда.

 

Я просил СНиП))) А если серьезно,там речь идет об изысканиях,а не о создании ГРО.

 

СНиП III-42-80 Магистральные газопроводы

 

Поясните, коллеги, пожалуйста, какие отличия ГРО при изысканиях для строительства и ГРО при строительстве? Кто обязан выполнять, в каком виде представляется и, если есть возможность, какая форма акта?

 

Вот такие и отличия что для изысканий пункты закрепляются по СП 11-104-97 (кстати никем не утвержденное), либо по СНиП ..чего то там лень искать...-96 а под строительство сгущаются по СНиП 3.01.03-84. Отличия в количестве пунктов на километр площади, либо на километр трассы. (для особо продвинутых это я про внешнюю разбивочную сеть) и в точности взаимного положения пунктов поскольку тот же СП 11-104-97 по высотке например допускает отклонения до 1/3 сечения рельефа (насколько я помню). Иногда даже создание ГРО под строительство на объекте не забывают включать в смету отдельным пунктом, однако как правило на пункт 2.13 СНиП 3.01.03-84 заказчики забивают а деньги "приосваивают", и создание мало-мальски приемлимого обоснования от кривущих изыскательских пунктов падает на широкие плечи геодезистов генподрядчика, а если таковых нет или не могут сделать то каждый подрядчик строит кто во что горазд. Иногда даже таким образом получаются всякие КАДы в питере .
Акт кстати типовой (приложение 13) вроде "Акт приемки ГРО для строительства", либо РД-шный "Акт освидетельсвования ГРО" (это геморой его писать только полдня и лучше по возможности составление его скинуть на ПТО).

 

Самое интересное 98% этих геодезеров не понимают в этом ничего, да и не представляют даже с какой точностью они создали эту сеть.