Определяем константу призмы

Да, все верно.
Но не имея эталонного базиса эти методы помогут лишь помочь подтвердить или опровергнуть имеющиеся предположения о константе данной призмы, например многие путаются какой знак ставить перед константой + или -, или определиться между 0 и 30 мм.
На 4 странице этой темы, я выкладывал свои опыты по 2-му из предложенных тобой способов. И ошибочно предполагая, что для связки тахеометр Nikon и мини-призма Leica GMP111-0, константа 30, мы получили поправку в 1,5 мм, которой конечно же пренебрегли, но какая-то невязочка в 3-4 мм нас постоянно преследовала, спустя пару лет, где на этом форуме, выяснилось, что у данной призмы в нашем случаи константа 34,5 мм, к сожалению ввод константы призмы не поддерживает десятые доли миллиметров, но введя даже просто 34, непонятки прекратились.

 

Простейшие способы не идеальны, но вполне могут обеспечить точность определения приборной поправки 0.5 мм.
Еще один простой способ определения приборной поправки Дальномер+Отражатель, где исключается ошибка центрирования дальномера и отражателя.
В произвольных точках A и B установить отражатель так, чтобы он надёжно фиксировался, но мог поворачиваться на 180° (например, на штативе в трегере).
Дальномер устанавливается на произвольном расстоянии, но по створу точек A и B на ст.1 и измеряются расстояния S1 и S2.
Затем, дальномер устанавливается по створу точек A и B на ст.2, отражатель разворачиваются на дальномер и измеряются расстояния S3 и S4.
Разность S2-S1 (отрезок A-B) свободна от приборной ошибки (если не принимать во внимание возможную циклическую ошибку дальномера). Сумма S3 и S4 будет содержать двойную приборную ошибку.
Приборная поправка вычисляется по формуле C= (S2-S1-S3-S4)/2
Для ослабления влияния ошибок дальномера (округление, циклическая ошибка) определение поправки проделать несколько раз, смещая точки установки дальномера по створу A-B.

 

Комуто реально попадались призмы с коэффициентом 29 или 31? К чему такие сложности? Понять какой коэфф нужен можно просто замерив расстояния на марку возле примы и на призму. Учитывая точность дальномера и то что поправка вводится в мм скорее стоит проверять вешку а не призму...

 

Существуют разные классы точности призм, к примеру читайте White Paper от лейки (Centring Accuracy), хотя это касается всей линейки этого производителя, правильно надо подбирать треггеры, штативы, призмы и т.д. .
Точные призмы более дороги, и цена при этом растет не линейно, а по незнанию или по жадности, приобретаются дешёвые призмы.
А тут уже как пояснил уважаемый ЮС все зависит от "ловкости рук", или придется мерится с точностью производителя.
Так-же каждый производитель рекомендует собственные отражатели, а не "безродные".

 

Народ, я определял постоянную призмы 3 способами: 1)закрываешь поверхность призмы кружком из белой бумаги и меряешь расстояние в безотражательном режиме, потом снимаешь и меряешь в режиме с призмой, отнял разницу получил постоянную призмы. 2) рисуешь на бетоне точку ставишь призму меряешь растояние, потом ставишь там же марку отражательную или просто квадратик белого картона с нарисованным крестиком(естественно надо высоту от низа до крестика померять или рисовать на высоте например 3 см и ввести высоту точки в приборе) и меряешь-разницу отнимаешь получаешь постоянную. 3) если есть минипризма, у них как правило постоянная 0, кроме лейки по моему, сравниваешь минипризму и призму, но есть ньюанс надо точно знать постоянную минипризмы, ибо и они врут все немного 3-4 мм.
Кстати о постоянной-лично столкнулся с тем что на призме постоянная написана -30 мм а реально оказалась -4 мм, проверял полдня, всеми 3-мя способами, не мог поверить глазам, разница 28 мм, раз 10 проверял и потом в процессе работы убедился что так и есть. так что то что написано на призме не есть факт, надо поверять. В минивешках кстати во сех что работал тоже была ошибка 3-4 мм в плюс или в минус, тоже поправку делал.

 

Что-то этот способ вызывает сомнения. Константой должна быть разница между расстоянием до оси вехи, на которой установлена призма и расстоянием, которое измерил тахеометр на призму. А при чём тут расстояние до стекляшки призмы?

 

Честно говоря этот способ подсказали еще лет 7 назад когда впервые стал работать с тахеометром, но результат при проверке по способу 1 и 2 совпадает, хотя я лично чаще пользовался способом номер 2

 

Если Вы безотражалкой измерили на "бумажку" на призме, а не до оси вращения призмы, то ошибка в определении поправки Вам гарантирована.
Измерять надо на плоскость марки, а призму на это время закрыть или выкрутить (чтоб не зацепить её лучом). Потом открыть (ввернуть ) призму и измерить в инфракрасном режиме. Разность и будет поправкой на данную призму.

 

С высотой даже заморачиваться в общем-то и не надо, потому как коэф. призмы вводится по разнице горизонтального проложения
А так, да, всё гениальное - просто

 

Уважаемый, Patron, у призменных отражателей нет коэффициентов. Коэффициент - это множитель! У призм могут быть слагаемые - поправки, причём, если подходить строго, не всегда постоянные. Геодезисты должны это различать.

Нельзя вычислять приборную поправку по разности измерений на плёнку и отражатель при больших углах наклона!
Поправка на призму участвует в вычислении горизонтального проложения. И пока её величина не известна, это внесёт ошибку в вычисление горизонтального проложения, измеренного на призму, соответственно и в определение приборной поправки (это зависимые величины).

 

Ну раз всё так серьезно, то прежде надо внимательно изучить узел крепления призмы-отражателя. На многих из них ось вертикального вращения призмы проходит через её оптический центр (либо почти через него). То есть при разных углах наклона оптический центр призмы остается на условной константе от оси вешки. Вы называете её поправкой, я называю её коэффициентом, производитель - постоянной призмы.
Поймать же истинное значение нереально. Не согласны?
А что до больших углов наклона, то в таких случаях на ошибку в расчёте проложения куда больше влияет сам угол, чем расстояние.

 

дело не в истинности и/или точности, дело в том, что, как уже было сказано выше...

так что прежде чем придумывать собственную терминологию ("... я называю...") неплохо бы вдуматься в смысл используемых терминов.

 

Для себя, конечно, отмечу сию правильность терминологии
Но дело-то всё-таки не в этом

 

Фотографии
Характеристики
Константа: 0 мм
Диаметр призмы: 25 мм
Высота, м: 1.8 м
Вес, кг: 0,8 кг

Мне говорят что ПП +17.5
Здесь написано ПП 0
Я проверял у меня около 0

 

Можно определить приборную поправку и так, предварительно отключив в приборе учёт приборной поправки (установить 0).

Прижать призму к объективу, и измерить наклонное расстояние по дальномеру.
То же измерить линейкой от оси вехи до оси вращения трубы (до метки на трубе).
Если на трубе метки нет, тогда можно до метки на "ручке", но в этом случае труба должна быть горизонтальна.
Не использовать безотражательный режим!

 

Ничего страшно, про постоянную призмы вроде же разобрались, её измерить не составит труда. Что вы и сделали.
Теперь воспользуйтесь способом проверки постоянной дальномера, способ описан ЮС, в посте #123 с элюстрациями автора, этого вполне достаточно чтобы проверить на сколько точно измеряет ваш дальномер.
В идеале установить сразу 3 штатива, 3 трегера и 2 отражателя вставленых в адаптеры для закрепления в трегере, для ликвидации доп. ошибок свзяаных с установкой/переустановкой. Конечно если это всё в наличии.

С оговоркой если позволяет прибор, большенство приборов имеют ограничение минимально измеряемого расстояния от 0,5м до 1,5м.

 

Про все не скажу, но на нескольких Лейках пробовал - получалось и хорошо сходилось с измерениями на дистанции (пост #123). Можно применять в качестве контроля определений другими способами.

 

Задумал определить константы имеющихся призм. По методике ЮС, #122 пост. Получил такую картину.
отражатель Sokkia (на пластине написано offset 30 мм) ни плюсов ни минусов, просто 30 мм. - получил -32.5 мм
отражатель Noname (на плаcтине ничего не написано) - получил - 32 мм.
отражатель Vega (на пластине написано offset -30 мм) минус 30 - получил - 31 мм.
Вот так. Конечно немного в створ не попадал, всё приблизительно на глазок. Критично это или нет? Можно и точно пробить в створе 4 точки.

 

Тахеометр какой? Постоянная дальномера какая указана? Точнее чем в этом приделе это влияние постоянной дальномера. Если прибор 5 секундный то скорее всего постоянная погрешность дальномера 2-3 мм. Так что постоянные всех призм видимо всё-таки 30мм! В любом случае если призменная система не сильно убитая, то все отражатели укладываются в приделы измерения дальномера.

 

set630,на момент проверки констант постоянную поставил 0, всегда стоит -30, призмы "целочки", всех вешечников пугаю ценой, поэтому относятс я с большой аккуратностью и бережливостью.