ГРО. Юридическая сторона вопроса.

ТехТоп, согласен, я за то же.

зачем пересылать, в процессе приемки ГРО как правило все на площадке , сели за комп сделали и распечатали- подписали.
Конечно бывают случаи когда приезжаешь на объект как генподрядчик, а там нет заказчика и его подрядчика который выполнил ГРО. Но это как правило исключение из правил - и тут могут возникнуть серьезные проблемы.
Было и такое.... разборки потом были серьезные для заказчика.
Я опять повторяю - не надо делить кто-что-кому - должен. Нужно совместно спокойно сделать эту работу, а не меряться "пиписьками".

 

Если в СП уже прописано: 4.13 Принятые генподрядчиком (подрядчиком) знаки геодезической разбивочной основы, используемые для производства работ, должны сохранять на весь период строительства, а их сохранность и устойчивость должны проверять не реже двух раз в год в весенний и осенне-зимний периоды при стабильном состоянии грунтов.
То. акты по сдаче/приемке ГРО под охрану-это не нужная бумажка.

--- Сообщения объединены, 6 ноя 2023, Оригинальное время сообщения: 6 ноя 2023 ---

Один акт- это передача ГРО, а так еще и второй акт выходит из под пера заказчика-Акт закрепления осей.

--- Сообщения объединены, 6 ноя 2023 ---

п.5.11 СП126 :акт выноса в натуру границ участка строительства* согласно проектной документации главных осей возводимых зданий и сооружений, трасс прокладки сетей инженерно-технического обеспечения с приложением графических материалов (топографических планов) и каталогов координат границ участка строительства, главных осей, а также высотных реперов, расположенных не далее 1 км от объекта строительства и не реже чем через 0,5 км по трассе сетей инженерно-технического обеспечения. Реперы в границах застройки должны быть расположены на расстоянии не далее 0,5 км от каждого возводимого здания (сооружения), если иное расположение не предусмотрено в ППГР.

 

ТехТоп, есть такой акт "Готовности и передачи объекта для строительства" в составе разрешительной документации от заказчика , и вот там нужны: акт закрепления основных осей на местности. По факту закрепление на местности есть от тех кто делал , но в связи с изменением проекта теперь не совпадают схема закрепления и тот же каталог точек закрепления оси., надо переделывать(

--- Сообщения объединены, 12 ноя 2023, Оригинальное время сообщения: 12 ноя 2023 ---

про оси в п.5.11 тоже есть.

 

Если на стройке все нормально (с головой ), то оси выносят перед самым началом строительства. На площадных это по блокам (сооружений). По линейке по участкам куда выходят бригады. К примеру не надо сразу выносить 100км трассы. Можно сдавать по 5-10км по ходу строительства

 

Ситуация. Строительная организация брала на геодезическое обеспечение спец. фирму. Фирма по запросу организации максимум производила разбивку осей перед стройкой и делала исполнительную съёмку коммуникаций, гро как такового не было, приехали GPS точки отстояли в ртк и с них разбили оси, съёмки коммуникаций тоже в ртк. Теперь Строительная фирма хочет заниматься геодезией сама, понятно что на объектах гро нет, от слова совсем, но строить надо.Вопрос к знающим людям, юридическая сторона этого вопроса, можно ли заказать гро на уже строящиеся объекты, как это провести по бумагам или может заключить договор на какой-то другой вид работ, что бы получить исходные пункты от которых можно продолжить строить.

 

1. Заказать пункты.
2. От этих пунктов выполнить исполнительную документацию на уже выполненные конструкции, передать проектировщикам.
3. И спокойно начинать работать.

Можно проще.
Принять в штат геодезиста, который знает что он должен делать, или заключить Договор с геодезистами, которые не станут держать кукиш в кармане.

 

ПТО видимо в строительной организации тоже не существовало .

Тык (раскрыть) Тык (свернуть)

РД-11-02-2006 ТРЕБОВАНИЯ К СОСТАВУ И ПОРЯДКУ ВЕДЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ, РЕКОНСТРУКЦИИ, КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И ТРЕБОВАНИЯ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К АКТАМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ РАБОТ, КОНСТРУКЦИЙ, УЧАСТКОВ СЕТЕЙ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ.

II. порядок ведения исполнительной Документации​

5. Исполнительная документация ведется лицом, осуществляющим строительство. В состав исполнительной документации включаются текстовые и графические материалы, приведенные в настоящей главе.

5.1. Акты освидетельствования геодезической разбивочной основы объекта капитального строительства оформляются по образцу, приведенному в Приложении 1.
5.2. Акты разбивки осей объекта капитального строительства на местности оформляется по образцу, приведенному в Приложении 2.​

Даже если фирма вела сопровождение, ГРО они должны были на объект сделать. Особенно если деньги государевы. Заказывайте сейчас создание ГРО, только у грамотных ребят, чтоб сперва построенное отсняли, а потом, от него уже ГРО посадили по факту. Это единственный вариант.

 

я к тому, что последовательность нарушена, две секции из 5 построены ( и так не на одном объекте), если они сейчас сделают ГРО, как это с юридической точки будет выглядеть, как это обыграть всё, вот вопрос, что бы по бумагам всё правильно получилось

--- Сообщения объединены, 7 апр 2025, Оригинальное время сообщения: 7 апр 2025 ---

существовало, но вот как есть...

 

Что в виде сезонной проверки или типа было уничтожено в процессе строительства

 

Но что бы что то "уничтожить" нужна бумага что что то было, не так ли?

 

Значит нарисуйте "задним числом" акт приема ГРО - пусть прежние любители РТК на стройке его подпишут вместе с вами. Затем уже сезонную проверку оформить.
Тут надо самим действовать, а не ждать что кто-то за вас сделает.
Наймите новую контору если сами не в состоянии, может с ней склепайте "старый акт ГРО".

 

По вопросу стоимоти создания ГРО планируемого к осуществению в период строительства, то такая стоимость включается в сводный сметный расчетс стоимости строительства, а также рекомендуется учитывать затраты на геодезические работы до начала строительства, в части выноса осей и т.д., составляется сметный расчет в соответствии с методикой на инженерно геодезические изыскания. Если не прав поправьте.

 

стоимость рассчитывалась на основании СБЦ, теперь есть М-812, тот же СБЦ, но обновленный с учетом появления НЛС и ВЛС, ну и куча нового под современные реалии

 

Какую плотность пунктов ГРО (для линейного объекта или площадного) принимать чтобы расчитать стоимость тогда?

 

Стоимость рассчитывается на основании объемов. Плотность закладывается в ППГР. Или я не понял сути вопроса или вы путаете разработку ППГР с учетом нормативов и расценку этого объема.
в ССР стоимость ГРО наверное входит у заказчика, но т.к. ГРО зона ответственности заказчика, то сметчики ПИ считают ССР на РД, и врядли вкладывают правильно.
поясню. ГРО, если заказчик не соображающий начинают впаривать подрядчику. на момент подписания контракта РД уже обычно готова, соответственно и ССР готов, а ППГР с объемами., доказанный и утвержденный чаще не готов. так что тут я поспорил бы что ГРО сидит в ССР. в ВР видел ГРО - 1компл. а денег - приписка - делайте ППГР, согласовывайте, считайте стоимость, доказывайте стоимость, включим как доп.1 (условно)