Вы пытаетесь "проверить" параметры калькуляторов, но в них участвуют высоты. Потому как преобразование (все эти малые вращения вокруг осей) производятся относительно центра Земли. Результат какой то вы получили и им можете локально пользоваться, но вот сличать параметры по (x,y,H) и параметры по (x,y,0)? Это принципиально разные параметры и сравнение бессмысленно.
Вот так выглядит полученный результат расчётов по известным координатам: +proj=tmerc +lat_0=0 +lon_0=53.55 +k=1 +x_0=2250000 +y_0=-5914743.504 +a=6378245 +rf=298.3 +towgs84=-27.2848578456055,-38.01948881068,-74.8748145059593,2.28828816484477,1.27678430236776,-1.85171846621539,-3.41410977033885 +units=m +no_defs --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: --- Да, я понимаю, что высота тоже играет не малую роль. В последнем расчёте я учитывал высоту.
Помимо стандартных методов, на форуме присутствует NTv2-сетка (сетка искажений координат): Программа RUSSIA.GSB Геодезический юмор (комментарий) Правда она для "старых" МСК, то бишь до "уточнения".
Да уж, может и лучше было бы, если бы Земля действительно была плоская... хоть считать было бы проще :)
Весьма похвально. Есть чем заняться мужику, и жена не пилит. Запросто, если сеть редкая и стоимость привязки невысокая. С соседями проблем по границам нет? Это актуально было 20-25 лет назад, когда спутников было мало. Сейчас нет смысла. Лучше искать место с открытым небом, а потом уж переносить координаты хоть в подвал. Если в привязке участка не сомневаетесь, тогда лучше брать одну, т.к. с несколькими совсем запутаетесь, если они между собой не увязаны. А ещё лучше всё измерять рулеткой, но это "не наш метод"... Не только Ваши измерения, но и всех причастных геодезистов и непричастных учёных. Это только для игрушек с пересчётами или что-то ещё затеваете с водой?
На самом деле проверено даже трижды. Правда, первый раз выносили точки ещё до меня. Предыдущий собственник при межевании. Проблем быть вроде не должно, потому что границы незадолго до этого были с соседями согласованы при межевании. Но, при выносе уже при мне, обнаружилось, что вынесенные ранее точки залазят к одному из соседей на 20-25 см. Причём, точек по той стороне было три, и все три были на участке соседа. Разумеется перенесли их. А вообще, конечно заманчиво здесь от ОМС работать. Тут четыре пункта и все в радиусе 1.5-2 км от участка. Но и ГГС есть в 5 км примерно. У меня только GPS L1+L2, а ГЛОНАСС есть только в дни Cinderella (если слышали про такие). Приёмникам-то почти 20 лет :) Пока я особо точно смысла высоту измерять не вижу. У меня и без того есть высотные метки (думаю не хуже +/- 10 см) по границам участка — топосъёмку делали. Но если вдруг необходимость появится, будет уже поздно. Ну ладно, признаю, что, пожалуй, всё-таки смысла нет :)
Так Вас в геодезии заинтересовали только пересчёты, или есть какой-то иной смысл в покупке этих приборов? Это я к тому, что если кроме интересного хобби с геодезическими игрушками хотите ещё что-то предпринять, стоит здесь рассказать, т.к. потом могут быть весьма печальные последствия.
Скорее всего тут и ответ на смещение 20-25 см. Когда ОМС закладывали - точность определения их координат мягко сказать было не очень. Межевать участок могли от этих пунктов. А выносили вам границы в последний раз скорее всего уже от ГГС. К тому же пункты ГГС не так давно пересчитывались
Практический смысл конечно же тоже есть. Вроде съёмки (в том числе и высотной) окружающей местности. Так же, как дополнительный инструмент контроля. Ничего ответственного не предполагается, вроде выноса проектных точек для стройки, где ошибки могут иметь какие-то серьёзные последствия. Многие второстепенные постройки я планирую строить своими силами, а проектирую всё в электронном виде. Для удобного выноса (тахеометром) и контроля этого дела я хочу сейчас заложить что-то вроде ГРО. И хочу его привязать сразу к местным координатам. И дополнительно, конечно же, ещё раз проверить вынос границ участка. А скорее даже взаимно проверить то, что сделал я, с тем, что было сделано геодезистами. В общем, как в настоящей стройке чтобы всё было :) --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: --- Точно не помню, но по-моему другие стороны были достаточно точно вынесены. Так что больше похоже либо на погрешность, либо на ошибку.
"Бывалые землеустроители" знают, что сначала населенные пункты "обвязывались" GPS-статикой, т. е., в основном, на окраинах по периметру населенного пункта пункты ОМС были заложены и определены с высокой точностью от пунктов ГГС, а затем, внутрь населенного пункта прокладывали и уравнивали теодолитные ходы от этих полученных GPS-статикой пунктов для получения координат остальных внутренних пунктов ОМС. Так вот, пункты, полученные GPS-статикой, имеют гораздо более качественные координаты в сравнении с производными от них. Поэтому, для контроля качества измерений, калибровки на местности, чтобы не искать ГГС в полях, можно использовать эти исходные GPS-пункты. Проблема только в том, что в официальных каталогах координат (Росреестр раньше давал их в КПТ) они были даны в общей массе всех пунктов ОМС без намёка на их такую особенность. Более того, первозданные отчеты геодезистов о создании таких опорных сетей специального назначения имели абрисы (рисунки) расположения всех межевых знаков опорной сети с подробными промерами до ближайших постоянных объектов на местности для их простого поиска. Но, на данный момент, в публичном доступе можно обнаружить только промеры без абрисов, и то, зачастую с неверными промерами, а то и без них вовсе - найти по такой информации межевой знак на местности - полупровальное дело. Лично у меня объяснение этому простое и прозаичное: при переходе землеустройства на "рыночные рельсы" многие чиновники из землеустроительной отрасли создали личные коммерческие фирмы и в целях препятствия конкуренции "похоронили" у себя эти данные.
У меня тут мысль одна появилась. Я окружён базовыми станциями EFT CORS равномерно со всех сторон. И по интересному стечению обстоятельств большая часть из них имеет местные координаты вместе с WGS84. Единственный нюанс, что они находятся на удалении в 60-80 км. Ближайшая 5 км примерно. И у всех даже схема уравнивания приведена для местных пунктов ГГС. Так может их использовать будет не менее точно, чем стоять на пунктах самому... UPD: Ну и есть сомнения, что базовые станции разнесённые на такое расстояние будут между собой нормально биться... --- Сообщения объединены, , Оригинальное время сообщения: --- Теоретически пункты должны быть найдены в полях. Протоптаны к ним тропинки. Откопаны. Иначе геодезисты либо не работают, либо не контролируются. Или я чего-то не понимаю?
Бывалые геодезисты даже знают в моем регионе фамилию исполнителя того кто отстоял gpsкой ОМЗ, с нарушением всех нормативов. Это я про свой район работ говорю) Результаты этой "работы" пожинаем до сих пор. В зависимости от удалённости деревни от пункта триангуляции, где у него стояла база "отлет" от 20 см до 1.5 м. причём в одном нас пункте пара этих ОМЗ может отлетать от соседней пары на 50 см. Соответственно "эски" - результат сгущение, выполненый теотодолитным ходом пляшут в случайно порядке - подгонометрия во всей красе.
У вас там жесть, конечно. Выходит, и контроль проср*ли? Тут только калибровка по ГГС спасёт. Но это, я надеюсь, исключение из правил, и у AlexKuc нормальная сеть. К слову, я всю позапрошлую неделю калибровал (исключительно по пунктам ОМС) не свой (чужой для меня) муниципальный округ - в одном и том же населенном пункте не выше 8 см получилось, и только при добавлении в эту же калибровку пунктов из других нас. пунктов "полезло" максимум на 40 см.
А я проверю летом все местные пункты ОМС. Ради интереса. Сейчас они в сугробах. И, наверное, это хорошо, значит ни кто их не использует в работе :)
Если эти ОМС отстаивали после 2003 года, тогда может быть там так и делали, а до того... В ITRF, наверняка увязаны, а вот в МСК очень вряд ли что-то получилось. Чудо очень редко встречается при таких расстояниях.
Ну вот я тоже так же думаю. А меня то именно МСК интересует. Но я уже нашёл координаты пунктов ГГС, так что необходимость уже отпадает. Хотя, что мешает попробовать. Даже ездить не надо никуда. RINEX-ы качаешь и проверяешь невязки в TBC.
Координаты то нашёл, а вот добраться до пунктов для привязки и контроля к ним смогу только летом видимо. Съездил, посмотрел. Не добраться до них без снегоступов.
