Как расчитать погрешность переноса осей на монтажный горизонт способом вертикального визирования?

Тема в разделе "Помощь студентам", создана пользователем Shtin89, 4 фев 2024.

  1. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Чтобы правильно ответить, надо определить ошибки двух методов и сравнить их.
    Нарисуй схему на листочке, как ты понимаешь эти два метода. И загрузи сюда.
    Мы уже ранее определились, что теодолит с повернутой трубой максимально вверх, в зенит, похож на PZL. Тут ты ответил :
    К чему я это? А к тому, что будем рассматривать теодолит, как прибор по-проще.
    Если установить теодолит на 1 этаж, через отверстие в полу отцентрируем теодолит над точкой/осью, лежащей на фундаменте, с помощью оптического центрира (маленькая оптическая труба ). На это отверстие положим лист оргстекла и отметим эту точку маркером/карандашом, смотря в перекрестие оптического центрира.
    Как думаешь, с какой ошибкой ты это сделаешь? Как называется эта ошибка?

    Рассмотрим второй метод. Установим теодолит на фундамент, повернём основную большую трубу в зенит. Отцентрируем теодолит над точкой/осью. Выставим по уровню прибор. Взглянем в окуляр трубы и отметим перекрестие нитей на оргстекле, карандашом.
    Как думаешь, с какой ошибкой ты это сделаешь? Как называется эта ошибка?

    Найди эти ошибки и сравни. Гугл в помощь.
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2024
    Shtin89 нравится это.
  2. Геннадий_Ив

    Геннадий_Ив Форумчанин

    Вероятно, каждый геодезист знает, что 1 минута = 3см/100м, а 1 сек = 5мм/1км (сделай несложный расчет, и ты будешь знать). Это нужно для оценок (даже в уме) погрешностей угловых измерений. К примеру, приборную погрешность обычного 5-и-секундника (т. е. примерно 1/10минуты) я принимаю равной 3мм/100м. Такова средняя ошибка теодолита Т5, а также большинства тахеометров, используемых на производстве.

    В твоей задаче инструмент смотрит не горизонтально, как нивелир, и не наклонно, как теодолит или тахеометр, а вертикально (вверх, в зенит, а может быть вниз, в надир). Не важно, в зенит или в надир. Не важно также PZL это или Пулковский телескоп или еще что. Важно что визирная ось отклоняется от вертикали в среднем на 5сек.

    Автокадом минимально владеешь ? Нарисуй схему. Геодезия – продолжение геометрии. Надо рисовать.
     
    Shtin89 нравится это.
  3. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Интересно!? Наведение осуществляется по радиоактивной метке ?
    Подскажи топику,чем отличается телескоп от теодолита? Какие величины различают их?
    Оффтоп
    В Пулковской обсерватории — радиотелескоп. Радиотелескоп состоит из двух основных элементов: антенного устройства и очень чувствительного приёмного устройства — радиометра.
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2024
  4. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Оффтоп

    Тема умерла. Вопрос простой, но с подвохом. Один ответил неправильно, другой чуть не дошёл до ответа.
    Все молчат. Почему? Боятся вспомнить, что учились как-то. Мне самому интересно узнать ответ.
    @В.Шуфотинский, хитро курит в сторонке. Ждёт предложения?
     
  5. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Не стоит поднимать такие вопросы в темах, где хитрые студенты без изучения теории хотят с помощью форума быстро решить простенькие задачки.
    --- Сообщения объединены, 6 фев 2024, Оригинальное время сообщения: 6 фев 2024 ---
    Могу перенести сообщения в раздел "Песочница". Там и поразвлекаемся.
     
  6. Shtin89

    Shtin89 Форумчанин

    Приемлемы ошибки:

    - приведения визирной оси прибора в отвесное положение (5”);
    - центирования прибора над проектируемой точкой;
    - фиксации точки.
    Среднюю квадратическую погрешность переноса осей на монтажный горизонт способом вертикального визирования можно вычислить по формуле: (загрузил в сообщении).

    где h - превышение между исходным и монтажным горизонтами (80 м);
    [​IMG]V - увеличение зрительной трубы;
    mо - погрешность приведения визирной оси прибора в отвесное положение (5”);
    mц - погрешность центирования прибора над проектируемой точкой;
    mф - погрешность фиксации точки.
    С учетом условия задачи формула приобретает вид:
    mпр=√(mo2h2 2)

    [​IMG][​IMG][​IMG]
     

    Вложения:

  7. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Размышляешь правильно, логика мне понятна, но у тебя есть условие :
     
  8. Shtin89

    Shtin89 Форумчанин

    Получается только одна mо - погрешность приведения визирной оси прибора в отвесное положение (5”);
    Вычисляем погрешность по формуле mпр=√(mo2h2 2)
     
  9. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Что такое? Как называется?
    Внимательно почитай моё сообщение #41 и ответь на вопросы указанные в этом сообщении, а также сообщение #43.
    Подсказываю, скачай из сети, паспорт любого теодолита или прибора вертикального проектирования. Напиши все ошибки из паспорта. Выбери нужную.
    Оффтоп
    У меня сложилось впечатление, что ты взял учебник ТМОГИ или МОРИ, и наугад написал. Я же, не просто так тебе подсказывал и приводил различные примеры сравнения?! Если их читать внимательно, то логика сообщений, могла тебя привести к правильному ответу. Последовательно отвечая на мои вопросы — ты придёшь к ответу.
     
    Последнее редактирование: 9 фев 2024
    Shtin89 нравится это.
  10. Shtin89

    Shtin89 Форумчанин

    mпр. - средняя квадратическая погрешность переноса осей на монтажный горизонт
    ρ - 206000
     
  11. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Неправильно её называешь и чуть-чуть неправильно записал.
    Подсказка записана в формулировке твоего вопроса/задачи :
    Какой физический принцип переноса осей на монтажный горизонт? Существует лазерный, но не в твоей задаче.
    Оффтоп
    Как ты думаешь, ты сможешь увидеть в чистом ночном небе, — туманность "конская голова", с помощью теодолита? Или оптического телескопа? Или, совсем глупый вопрос, с помощью оптического центрира?
    Теодолит, мы договорились использовать, как простейший прибор, вертикального визирования.


     

    Вложения:

    Shtin89 нравится это.
  12. Shtin89

    Shtin89 Форумчанин

    пр - "проектирования" , как синоним визирования
    пр - имелось ввиду проектирования, как синоним визирования.
    Сособом наклонного проектирования - теодолитом или способом вертикального проектирования с помощью специальных приборов с оптическим принципом работы.
    Принцип переноса оптический.
    С помощью теодолита нет.
    С помощью мощного телескопа, да.
    Оптическиим центриром нет, максимальный диапазон визирования 500м и его назначение центрирование геодезического прибора и визирных целей.
     
  13. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Получается, как правильно назвать эту ошибку?
    Ну да.
    Имеешь в виду увидеть — туманность "конская голова" ?
    Тогда, кроме, как размер, какая величина, различает их между собой?
    Какая величина/параметр, позволяет увидеть туманность?
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 10 фев 2024
  14. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин

    Shtin89, тебе уже неделю засирают неокрепший мозг туманностями Андромеды и прочим бредом :Biggrin:

    Программа обучения подготовила тебе простейшую задачу без лишних вводных, чтобы как раз правильно въехать в тему - от простого к сложному.

    Твоя задача решается тремя линиями карандаша и калькулятором с арктангенсами.

    Но можешь продолжать участвовать в бестолковом представлении - как-никак, бесплатно, да и комик старается, шоу маст гоу он :Biggrin:
     
    Shtin89, В.Шуфотинский и Steinar нравится это.
  15. Shtin89

    Shtin89 Форумчанин

    --- Сообщения объединены, 11 фев 2024, Оригинальное время сообщения: 11 фев 2024 ---
    Да, увидеть туманность.

    Тогда, кроме, как размер, какая величина, различает их между собой? [/QUOTE]

    Оптическое увеличение и диаметр объектива

    Какая величина/параметр, позволяет увидеть туманность?[/QUOTE]
    Диаметр его объектива
     
  16. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Я же написал, кроме размера.
    Диаметр — размер?
    Ты написал, что с помощью телескопа можно увидеть туманность.
    Так, какая же величина из характеристик, приближает видимость туманности?
    Другой пример, пожилые люди, чтобы прочесть аннотацию к лекарствам, что одевают?
    Оффтоп
     
  17. Геннадий_Ив

    Геннадий_Ив Форумчанин

    Формулу увидел, но где увидеть ее геометрический смысл? Рисунок где?
    В задаче упоминаются оси - что это геометрически? И почему в следующем предложении речь не об "осях", а о точке? Кривовато...
    И еще одно. Средняя ошибка - категория частная. Обычно практически интересует максимальная ошибка, но это следующая тема.
     
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор Команда форума

    Наверное, потому, что это задачка по ТМОГИ, а не по геодезическому обеспечению строительных работ.
     
  19. Геннадий_Ив

    Геннадий_Ив Форумчанин

    Оффтоп
    ТМОГИ или нет, а условие формулируй точно. А в задачке криво. Где нужно "точка" стоит "оси", где речь о превышении, написано "расстояние". И без того мутно, так еще Арди, человек-паровоз, раздвигает горизонты аж до Конской Головы
     
  20. ardi.stroi

    ardi.stroi Форумчанин

    Оффтоп
    Мы так и не узнали ответ, на поставленный вопрос.
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление