Как правильно читать СП126.13330.2017

Тема в разделе "Помощь студентам", создана пользователем vitya.filipov, 12 дек 2023.

  1. Efisol

    Efisol Форумчанин

    какой населенный пункт?
     
  2. Максим

    Максим Форумчанин

    Нет, я просто спросил, как вычислить / оценить обратную засечку "руками" при избыточных измерениях.
    --- Сообщения объединены, 13 дек 2023, Оригинальное время сообщения: 13 дек 2023 ---
    Обычно так все и делают. Гро, что вам передано, подходит для своей основной функции - вынос "забора" стройплощадки.
     
  3. Я, к сожалению не могу назвать, т.к. при трудоустройстве на время практики меня предупредили об осторожности в сети, т.к. СБ мониторит, могу сказать лишь что Красноярский край.
     
  4. wolodya

    wolodya Форумчанин

    Вопрос интересный...... Начнем с того (правда может что то точно не помню) что обратная линейно угловая засечка в классическом виде во первых может решаться по разным формулам. Во вторых помню что у нее два решения - с одной стороны приходит приращение координат и с другой. Потом в теории если считать исходные пункты идеальными может и можно рассчитать увеличение точности относительно количеству исходных пунктов. Но надо знать по каким формулам засечка решается.... На практике когда зачастую при количестве исходных пунктов больше двух и в засечке "выкидываются" те которые уменьшают точность, да и не известно как считает прибор (погуглил - вроде параметрическим методом) - я не стал бы заморачиваться.... Уж если что то высокоточное - можно скинуть "сырые" в кредо и посчитать в нем и сравнить с тем что покажет прибор.
    --- Сообщения объединены, 13 дек 2023, Оригинальное время сообщения: 13 дек 2023 ---
    Блин - лучше бы дали телефон геодезиста у которого что то расспросить можно...... Задолбали своими коммерческими тайнами.....
     
    Последнее редактирование: 13 дек 2023
    Максим, Охотник С и vitya.filipov нравится это.
  5. Patron

    Patron Бронебойный Старожил Форумчанин


    На примере нивелирного хода:

    Был не так давно похожий вопрос
    Похожий вопрос (раскрыть)
    не могу обосновать точность нивелирования для устройства водоотводящего канала, который мне поручили вести от начала и до конца. Уклон в этом канале, 1.5 промилле. Длинна больше двух км. (это система охлаждения реактора, второй контур). Местная сеть представлена реперами нивелирования I класса, и полигонометрией IV класса, моя задача сгуститься. Вопрос до какой точности. Местная служба обещала нам отстоять ГНСС от 5 пунктов I класса нивелирования, в любом случае официально это будет сеть нивелирования IV класса не более, ну получат как минимум точность полигонометрии 1 разряда, от пунктов полигонометрии IV класса. План меня не волнует, здесь избыточная точность. Вот что делать с высотой, как посчитать нужный класс нивелирования?. По ощущениям из опыта нужен III класс нивелирования, по предельным ошибкам слабых мест сети (а это и будет дно котлована получается второй, но это бред, со второго класса наблюдают за осадочными марками и ловят 0.5 мм). А у меня бетонирование, там черта маркером на опалубке уже 2-3 мм. Каким способом обосновать нужную точность нивелирования?
    Пока еще нет РД заливки основания, может конечно там чего и пропишут, но это бетон, захватка бетонирования будет 20 метров, т.е. перепад по высоте 3 см, а в СП70, +- 20 мм, но 20 мм в свету.

    добавлено:
    Но в таблице 5.1 п.4 СКП 5 мм для ГРО на 1 км хода (видимо в одном направлении)
    в таблице 7.1 п.9 СКП 5 мм для пунктов разбивки на 1 км двойного хода.
    в таблице 1 инструкции по нивелированию просто скп - 5.0 мм для III класса.
    Как с этим жить?



    и история в четырех частях:


    ЧАСТЬ 1
    Строим логическую цепочку "от печки" - т.е. от требования СП126.13330.2017 (который вроде изм1):

    Пункт 4 таблицы 5.1 СП 126 СКП на километр двойного хода 5 мм (см. рис 1)
    Рис 1 СП126.jpg


    Теперь рассуждаем - что это и как перейти к оценке точности по требованиям к нивелированию.

    Воспользуемся формулой Гаусса (см. ТМОГИ 2-3 курс) - т.е. для упрощения предположим, что истинные известны (хотя это не верно, и надо Бесселя):


    Рис-2-Формула-Гаусса.jpg

    То есть для нашего нивелирного хода:

    СКП отметки = √ (сумма невязок)² / кол-во измерений (станций))




    ЧАСТЬ 2
    Лезем в требования к нивелированию (СП 11-104-97 см. Приложения). Допустим, IV класса. Смотрим предельную невязку хода:

    Рис 3 изм Требования к нивелированию СП 11-104-97 .jpg

    Т.е. на 1 км это 20мм (при условии штативов(станций) меньше 15 шт.)



    ЧАСТЬ 3
    Возвращаемся к формуле Гаусса:

    СКП отметки = √ (сумма невязок)² / кол-во измерений (станций))

    Попробуем в обратном порядке по этой формуле найти предельную сумму невязок - X (чтобы сравнить её с табличной для нивелирования IV класса).
    Предположим, на 1 км хода у тебя будет 10 штативов (станций).
    Тогда:

    5 мм (из табл.5.1) = √ (X² / 10) (выше взяли для примера максимальное значение в 10 штативов на 1 км)

    Получаем:

    25 мм = X² / 10
    X² = 250 мм
    X (предельная невязка хода) = 15,8 мм


    Сравниваем с табличной:
    20 мм (предельная невязка 20√ L хода IV класс) > 15,8 мм

    Вывод: невязка 1 км хода в (до) 15,8 мм обеспечит СКП станций в 5 мм (табл.5.1) и попадает в IV класс



    ЧАСТЬ 4

    Теперь попробуем подставить требования к техническому нивелированию (см. СП 11-104-97 п.5.44):
    Подскажу, там:
    предельная невязка хода = 50L (т.е. считай 50 мм на 1 км)
    число штативов (станций) не более 25 (давай возьмем 24)

    Подставляем в формулу Гаусса:

    5 мм (из табл.5.1) = √ (X² / 24) (взяли для примера максимальное значение в 24 штативов)

    25 мм = X² / 24
    X² = 600 мм
    X (предельная невязка хода) = 24,4 мм


    Сравниваем с табличной для технического нивелирования:
    50 мм (предельная невязка (50√ L) хода технический класс) > 24,4 мм

    Вывод: невязка 1 км хода в (до) 24,4 мм обеспечит СКП станций в 5 мм (табл.5.1) и попадает в класс техническое нивелирование

    ИТОГ для вопрошавшего: Тебе и технического нивелирования за глаза!
     
    Максим и vitya.filipov нравится это.
  6. Efisol

    Efisol Форумчанин

    в любом случае далеко, не помогу
     
    vitya.filipov нравится это.
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление