Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Поправка за кривизну Земли и рефракцию

Тема в разделе "Общие вопросы", создана пользователем ПГСник, 29 сен 2012.

  1. Странник2022

    Регистрация:
    20 фев 2022
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Добрый день, учитывается ли кривизна земли при маркшейдерских работах, параллельны ли между собой отвесы полигонометрических стволов? Используют ли гидроуровень при передаче отметок между стволами внизу? Если можно пару формул по этой теме, с объяснением неизвестных в формуле и ссылку на литературу. Очень буду благодарен.
     
    #21
  2. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Интересно, с чего бы то такой странный вопрос? Если между стволами сотни километров, то конечно не параллельны, а если это стволы одной шахты, то по требуемым для маркшейдерских работ точностям, это просто не актуально.
     
    #22
    Deleted member 122005 нравится это.
  3. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Чо то у меня опять с памятью походу. "Это" что вообще за хренотень такая?! :)))
     
    #23
    zeon111 нравится это.
  4. agajohn

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    480
    Симпатии:
    214
    Адрес:
    Москва
    talented-bard-and-composer-yuri-loza_46.jpg
    --- Сообщения объединены, 28 окт 2023, Оригинальное время сообщения: 28 окт 2023 ---
    Можно углубится в рефракцию и в конце все равно не получить стопроцентный результат. Я например, делаю так: если не линейный объект но все под ноль. Если линейный объект (ну больше 1км) то по формуле 0,42*D2/Rземл
     

    Вложения:

    #24
    Parliament нравится это.
  5. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    2.248
    Адрес:
    г.Магадан
    Вообще-то формула выглядит так:

    upload_2023-10-29_0-18-19.png
     
    #25
    zeon111, max7 и agajohn нравится это.
  6. agajohn

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    480
    Симпатии:
    214
    Адрес:
    Москва
    Это одно и тоже. Просто коэффициент используемый вами 0.13 я же 0.16. Тут уже зависит от погоды и природы где больше плотность атмосферы. Хотя в среднем считается что разница радиусов х6, соответственно 1:6
    1-0.16=0.84/2=0.42/R*d²
    Но могу и ошибаться*
     
    #26
  7. Valang

    Форумчанин

    Регистрация:
    9 фев 2012
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    2.248
    Адрес:
    г.Магадан
    Я не коэффициент имел в виду, а саму формулу: принято давать формулы как есть. Ты мог написать ее и так:
    0.0000659237 *d²
    только гадать можно, что откуда взялось:
    0.42/6371=0.0000659237
     
    #27
  8. agajohn

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    480
    Симпатии:
    214
    Адрес:
    Москва
    Не хочу вдаваться с вами в бесполезную полемику, вы видите черную книгу, я вижу красную, по сути это одна и та же книга. Возможно учить других (преподавать) и предоставлять формулы нужно именно так как вы и сказали, однако, я просто поделился опытом, о чем и написано выше.
    *0.0000659237 *d² именно вот так очень сложно это запомнить.
     
    #28
    zvezdochiot нравится это.
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ну и я тогда поделюсь. Есть возможность учитывать всё это хозяйство через зенитный угол: Open GUI for GNU Gama #10. Это менее точно и основанно на приведении тригонометрической схемы к схеме геометрического нивелирования, но, с учётом итоговых суммарных расхождений, более чем приемлемо и главное просто. К тому же, рассмотрев эту методу, начинаешь непосредственно и вполне себе визуально понимать разницу между тригонометрическим и геометрическим нивелированием. Причём тут нивелирование? Так зенитный угол и в расстояние даёт, а на высотке просто более выражен.
     
    #29
    ardi.stroi нравится это.
  10. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.676
    Симпатии:
    2.043
    Короче, Склифосовский, что точнее: геометрическое или тригонометрическое нивелирования?
     
    #30
  11. agajohn

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    480
    Симпатии:
    214
    Адрес:
    Москва
    в кратце я понимаю так: геометрический метод это - нивелир, тригонометрический - тахеометр. Учитывая что в случае тахеометра много факторов которые могут повлиять на результат, более точным методом считаю нивелир. Главное плечи держать ровно
     
    #31
    Parliament нравится это.
  12. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    О том и речь, что прибор надо ставить посередине, а не на одном конце линии. А что меняется? Меняется отвесная линия, она "слегка" не та. На что влияет отвесная линия? (ответ см. выше)
     
    #32
  13. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Смайлики надо бы ставить, когда юморите...
     
    #33
    agajohn нравится это.
  14. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Да я и не юморил. Ну может быть чуть-чуть. А так всё по серьёзке. Отвесная линия на конце линии и в её середине - это две разные отвесные линии. И угол между ними в определённой степени известен.
     
    #34
  15. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Естественно. Даже при вертикально установленной рейке отвесная линия по краю рейки и по центру - это две разные отвесные линии.
     
    #35
    Parliament и agajohn нравится это.
  16. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ну так и я о том же.
    [​IMG]
    [​IMG]
    Смотри Open GUI for GNU Gama #10.
     
    #36
    max7 нравится это.
  17. agajohn

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    480
    Симпатии:
    214
    Адрес:
    Москва
    насколько я понял , вы хотите сказать что вот эти 8 градусов (условно) никто не учитывает

    upload_2023-10-31_13-47-50.png
     
    #37
  18. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Нет. Я говорю, что данную поправку в случае уравнивания гораздо удобнее (ибо получается цельная система уравнивания) вводить через зенитное расстояние. А то что чуть (на доли долей) недоучитывается кривизна, так это всё неточность радиуса кривизны Земли (самого значения) и категорическая неточность кривизны воздуха съедает.
     
    #38
  19. max7

    Форумчанин

    Регистрация:
    3 июн 2008
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    3.160
    Адрес:
    Пермь
    Тема то актуальна как никогда! Обидно только когда среди геодезистов встречаются те кто верит в плоскую Землю. Я такого лично знаю. Думаю что это развивается лень мозга, когда думать не охота. Особенно у тех заметно кто тик-ток много смотрит. А потом выходит что и узел завязать не могут..
    .
     
    #39
    zeon111 нравится это.
  20. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Оффтоп
    Да представить можно, что угодно. Только вот как подобным образом чего угодно не представляй, а понимания связи всего со всем не происходит. Наоборот. При этом вокруг наблюдается именно взаимосвязь всего со всем, а не эти ваши круги в тазу.
     
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление