Погрешность при установке забора

И что это за "олух", неужели КИ-? Вот в этом случае я двумя руками "за" за то, чтобы расценить этот "тупой пересчет" как заведомо ложные данные и дальнейшие действия органов в адрес этого КИ в соответствии с законодательством и только так.

Еще раз: по каким-то причинам собственник хочет продать часть участка, для этого он заказывает кадастровые работы по разделу, получает вышеуказанную "головную боль". Ну и как, есть разница - или охота просто потеоретизировать-?

 

Меня всегда прикалывает точность измерений. Можно максимальную указать, а можно и 0,001 метра указать. Кто-то считает?

--- Сообщения объединены, 10 сен 2023, Оригинальное время сообщения: 10 сен 2023 ---

Ха-ха. Заборы (я про геодезию) бывают круче высокоточных измерений. Интернет. Тут есть специалисты которые спрашивают совета и при этом рассказывают как надо ...

 

Да кто угодно. Вот абсолютно кто угодно, взявший в руки приёмник и получивший от кого-то корочку.

Мне вообще не охота ни теоретизировать, ни обсуждать проблемы бюрократии, а не геодезии. Про них вам уже, наверное, лучше знать.

Я вам больше скажу. Такая оценка как СКО вообще неприменима при работе от ГГС, потому что ошибки исходных данных (координат пунктов ГГС) не позволяют сделать такую оценку. Для СКО нужно, чтобы систематические ошибки были малы в сравнении со случайными, что при работе спутниковыми приёмниками с опорой на ГГС просто невозможно.

 

Ну ничего себе, сначала это:

А потом

Это обыватель-то "бюрократ"-? У этого самого обывателя задача совсем простенькая - ему нужно продать часть своего собственного участка, а ему по-Вашей логике предстоят какие-то неясные перспективы типа судов и т.д.
Лучше Вам уж заявить сразу под америкосов - типа "Проблемы индейцев шерифа не волнуют".

 

Оффтоп

Не так. Я пишу, как оно должно быть с точки зрения банального здравого смысла. Мысль проста - важно в первую очередь взаимное положение границ участков (для сохранения площадей и устранения претензий к соседям), а не возможный сдвиг всего населённого пункта в целом (если таковой присутствует). А если бюрократия и юриспруденция говорят иначе, что ж теперь поделать... Из песни слов не выкинешь.

 

А какая ошибка исходных данных есть? Ни в одной выписке не видел.

 

И не увидите никогда. Ошибки эти - неизбежные неточности в координатах исходных пунктов при создании советской ГГС. Чтобы не захламлять эту тему, я дам вам ссылку на одно из моих прошлых сообщений: https://geodesist.ru/threads/lokalizacija-msk.56054/page-4#post-1038953 . Это теоретические расчёты точности взаимного положения смежных пунктов ГГС. Без учёта поправок на практику, которая даёт результаты часто хуже теоретических. По разным причинам, на которых я не буду заострять внимание.

А это что касается такого критерия как СКО (выдержка из учебника): https://geodesist.ru/attachments/upload_2023-5-2_13-23-27-png.189246
Напрямую об этом не написано, но я поясню проще. Такой критерий точности как СКО имеет требование, как и соответствующий ему метод наименьших квадратов. Требование можно грубо озвучить так: ошибки исходных данных должны быть достаточно малы в сравнении с ошибками измерений. Если это требование не выполняется, а оно действительно не выполняется при работе спутниковыми методами от ГГС, то критерий СКО не может являться корректным.

Ни для кого не секрет, что измеренный приёмником вектор в относительной мере будет много точнее, чем сторона и дирекционной угол треугольника триангуляции. Или по меньшей мере сопоставим с ними по точности (в зависимости от случая). Поэтому вместо СКО будет правильным использовать невязки и только невязки в чистом виде, как это когда-то и делалось.

 

Нет. Эта официальная новость была здесь опубликована, уже очень давно. В разделе "Геодезический юмор". Вам ли, как модератору не знать. Ну как, "новость"? Всевышний в курсе?

 

Иначе говоря - ни о чем.

 

Вы че устроили позорники, ТС интересно ваш бред читать? вы лучше народным языком скажите что ему делать или куда обратится, человек пришел со своей проблемой нет блин начали опять за старое, движение земли и прочее.

 

Я, честно говоря, даже не знаю, что будет лучше - ввести новую СК или не вводить. Склоняюсь, что лучше не вводить пока ничего, исходя из ситуации с МСК регионов. Пусть проводят НИР/ОКР, но не вводят в действие.

 

Если кто-то убедит вышестоящие верха о необходимости - будут конечно.
Выделят очередной хулиард денег, который упадет в каку-нибудь Росгеодезию, и проявится в сообщениях на этом форуме "хелп, завтра сдавать отчет, нужна помощь в измерении одной точки в тьмутараканьском районе"

 

Да развивают, вон ФАГСов понаставили, но очень и очень вяло. Такими темпами, всё это хозяйство быстро устаревает.

 

Если сосед залез с забором, а остальные 3 части забора или межи соответствуют ЕГРН, то договориться можно, а вот если, как по МСК, сдвинулись все участки с сохранением конфигурации и площади, вот тут и возникает проблема, против собственника "возбуждаются" все (соседи, чиновники и госслужащие всех мастей, юристы, суды, эксперты, КИ и тд), одни делают вид, что помогают, другие просто зарабатывают. Так что ждёмс новых МСК, ГСК и тд.

 

всем спасибо за ответы, но смотрю обсуждение зашло в какую то степь.

тезисы:
1. я пытался договориться с соседями, предлагал ЗА СВОЙ счет вызвать им кадастрового, чтоб убедиться в моих данных. предлагал поделить расходы на перенос забора. один сосед пытается объяснить, что он тут давно, забор ставил правильно и тп, ничего сдвигать и кого то вызывать не намерен. второй меня просто чуть ли не матом послал. на предложение - давайте решим эту проблему по мирному получил ответ - вы наша проблема.
2. у меня 3 соседа. с четвертой стороны дорога. по замерам кадастрового инженера точки СОВПАЛИ с третьим соседом (у него забора пока нет, да и участок на продаже, но колышки совпали +/- 10см). так же точки совпали со стороны дороги. есесно площадь по точкам кадастрового совпадает с площадью из кадастра.
3. с рулеткой я ничего не мерял, ибо это бред имхо. у соседа участок большой, не везде есть доступ его замерить.
4. земли в снт размезжеваны относительно недавно, в 2013м. спутники летали, гпс/глонасс работал, никакой проблемы с определением границ не было.
5. юрист уже подал досудебку

еще раз, в вопросах земли я чайник. просто в моей картине мира закон на моей стороне, я ничего не нарушаю, чужую землю захапать мыслей нет. в егрн 12 соток, заплатил за 12 соток, хочу получить 12 соток. просто появились сомнения, что зря я лезу в эту степь с судом. но в целом, даже если признают какую то ошибку и тп меня устроит, если это поможет правильно оформить бумаги на землю (), чтоб в будущем не иметь споров с соседями.

 

Куда он подал "досудебку"? Или это речь о досудебной претензии, отправленной соседу и в данной категории дел необязательной?

 

да, досудебная претензия соседям (а какая еще). не знаю насчет необязательной, как минимум подтверждение, что я пытался договориться мирно, без суда.