Установление границ участка без координат границ

Доброго дня, коллеги.
Прошу прощения, если задаю вопрос, который уже многократно обсуждался, ну или не в том разделе написал - в вопросах землеустройства/кадастра чутка (прям самую малость) вроде разбираюсь, а тут уж совсем вопрос специфический: присмотрел себе участок в населенной пункте (категория - земли населенных пунктов, ври - под лпх), на участке дом, и участок и дом в реестре, номера есть, координат нет. История наверное достаточно типовая и примерно представляю, как все до ума довести, но один момент сильно смущает - участок по документам достаточно большой (условный гектар), застройка в населенной пункте достаточно плотная, вроде бы уже сформировавшаяся, где-то заборами отгорожено, где-то - кустарником, и вот кручу-верчу план-карту - ну никак этот гектар не вписывается между соседями, максимум соток 40 получается "уложить", а если уж прям по фактическому запользованию - соток 25-30 максимум.
Цена участка соответственно очень сильно от большего количества соток зависит - но не уверен, что на стадии торга цену в 3 раза получится сбить, объясняя, что фактически земли будет в 3 раза меньше)) да и есть мысль все же весь этот гектар попробовать установить на местности - правильно ли я понимаю, что это только через судебную тяжбу, с участием всех возможных соседей и администрации? И с обязательным назначением землеустроительной экспертизы, в которой эксперт должен будет предложить варианты местоположения границ?
И собственно, основной вопрос - может ли быть ситуация, что эксперт не увидит возможность эту всю площадь на местности разместить? И им будет предложен, а судом принят вариант установления границ участка с сильно меньшей плошадью - вроде 40 соток вместо гектара?
ЗЫ. Ситуация чем-то напоминает мультяшную историю про шкуру и жадного купца, мечтающего из нее наибольшее количество шапок нарезать, но тут вот хочется свое не потерять)

 

ФЗ "О личном подсобном хозяйстве" (раскрыть) ФЗ "О личном подсобном хозяйстве" (свернуть)

Федеральный закон от 07.07.2003 N 112-ФЗ (ред. от 04.08.2023) "О личном подсобном хозяйстве"
5. Максимальный размер общей площади земельных участков, которые могут находиться одновременно на праве собственности и (или) ином праве у граждан, ведущих личное подсобное хозяйство, устанавливается в размере 0,5 га. Максимальный размер общей площади земельных участков может быть увеличен законом субъекта Российской Федерации, но не более чем в пять раз. Указанные максимальные размеры не применяются в случае предоставления в безвозмездное пользование, аренду или собственность земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности, в соответствии с Федеральным законом от 1 мая 2016 года N 119-ФЗ "Об особенностях предоставления гражданам земельных участков, находящихся в государственной или муниципальной собственности и расположенных в Арктической зоне Российской Федерации и на других территориях Севера, Сибири и Дальнего Востока Российской Федерации, и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации".

Понятно, что вы написали "условный гектар", но площадь хорошая)
Если там в самом деле не договориться со смежниками в условиях того, что на участке дом действительно существует и этот гектар изначальный собственник может определить на местности и показать пальцем с согласием смежников и их согласием подвинуть свои границы (что маловероятно), то вероятен суд, а эксперт, вероятно, должен апеллировать к землеустроительным делам спорных земельных участков в случае судебного спора, поэтому начать стоит с землеустроительной документации.
Но по человечески эта история чревата косыми взглядами и мнениями, как у вас написано в ЗЫ

 

В сельской местности, редко, но выдавали свидетельства на гектар, как правило в этом гектаре имелось в виду не только участок непосредственно под домом, но и огород-под картошку-моркошку, эти огороды "нарезались" где-нибудь за деревней. Может и у вас такой же случай, остаток от гектара нужно искать где-нибудь на отшибе

 

То есть типа "многоконтурный" - как минимум из двух контуров (один - в районе дома, второй - на отшибе) участок?
Так вот вопрос практический - если "домашний" контур худо-бедно как-то определить можно и даже согласовать с соседями, то как быть с контуром "на отшибе"? Или тут уже администрация должна подсуетится (а но ей надо?)))

--- Сообщения объединены, 9 сен 2023, Оригинальное время сообщения: 9 сен 2023 ---

поворот... там площадь чуть больше гектара - и последнее реестровое действие в 2019 году было, купля-продажа, то есть Росреестр "пропустил" большую площадь

 

Да, как правило из двух контуров такие ЗУ, могут и из трех и т.д,, ну а как определить -это вопрос конкретного участка. У меня был случай, человек откровенно придумал участки, пришлось отказаться продолжать работу. Ну может древние заборы, контуры древнего огорода, мотоплуг, в конце концов, в помощь, перестрахуйтесь в администрации

 

Людишки в смысле "обработчики участка" или "людишки-землеустроители"?
Пока еще не решил, стоит ли ввязываться (хотя уж очень интересен объект), но если ввяжусь, далее последовательно придется делать по уму

 

На региональном уровне могут устанавливать свои размеры. Может у вас в регионе весь максимум и есть 2,5 га.

 

В общем, приобрел я этот участок (и сопутствующий геморой))))

Мне потребуется "геодезически-кадастровое сопровождение", границы все же буду устанавливать - территориально это Смоленская область, поэтому если есть спецы знакомые с региональными кадастровыми "особенностями", свистните в личку