экспертиза отчетов по инж.геодезическим изысканиям

Тема в разделе "Топографические съёмки и изыскания", создана пользователем ПОТЁМА, 23 мар 2017.

  1. Gambler

    Gambler Форумчанин

    Где логика?
    Не все же ГОСТы знают... Будут искать "Приложение Ё" после Приложения Е и до Приложения Ж... Волна возмущения не исключена... Я бы искал, к примеру...
    Лучше бы сразу арабскими цифрами пока не надоест... Это логичней... Или римскими цифрами, в крайнем случае...


    И мысли вслух... Строго говоря - цифр арабских всего 10... Как может получиться "Приложение 26"? Не по ГОСТу...
     
    Последнее редактирование: 12 апр 2023
  2. Gred

    Gred Форумчанин

     
  3. Negaday

    Negaday Форумчанин

    а вы вообще специалист или дворник по образованию? Уровень некомпетентности растёт с каждым годом, прежде чем начать что-то делать учите матчасть!
     
  4. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    Gambler, Ё похожа на Е, З на 3 и т. д вот логика. Исключить неоднозначность при износе или повреждении документа.
     
  5. Gambler

    Gambler Форумчанин

    Посыл то ясен, но вот ГОСТом неоднозначность не решается...
    При порче документа как раз возникают вопросы... И если замылили букву З, то и цифру 3 надо исключать... Приведённый отрывок из ГОСТа определённости не добавляет...

    Вот однозначность толкования и предельная ясность для специалиста и интуитивная понятность для ЛЮБОГО читателя:
    "
    Приложения НУМЕРУЮТСЯ натуральными числами, записанными арабскими цифрами.
    "
     
  6. X-Y-H

    X-Y-H Администратор Команда форума

    напишите разработичкам
     
  7. Gambler

    Gambler Форумчанин

    Здесь надо бы что-то ответить, но я воздержусь...
     
  8. Negaday

    Negaday Форумчанин

    Правильно, ведь дворник гостов не читал и не знает, что например буквы З не должно быть в нумерации приложений, а цифра 3 может, вот отсюда и логика. А специалист, который читал нормативку будет знать и не станет искать приложение Ё, там где его быть не может, к тому же всегда есть содержание, где все разделы должны быть указаны, в чём проблема то? В последнее время экспертиза целенаправленно указывает нумеровать приложения буквами, а не цифрами(раньше делали цифрами и всё было нормально)
     
  9. Gambler

    Gambler Форумчанин

    ГОСТ есть - надо выполнять... Но ГОСТ конкретно этот - далеко не идеален... Я лишь теоретически предложил вариант однозначной формулировки... Теоретически...

    Далее... В оценке (оценочной деятельности), к примеру, было требование к Отчёту об оценке, что этот отчёт должен быть понятен любому читателю... Как сейчас - не знаю...
    Теперь опять теоретически...
    Теоретически - я дворник, последний живой чел. на планете Земля, в руках Техотчёт и от правильности его прочтения зависит возрождение жизни на планете... Я - дворник, я не обязан ВСЕ ГОСТы знать, но вот правильное понимание документа и правильное действие - необходимо и ГОСТ этот эту задачу не упрощает... На мой взгляд - не упрощает... А ведь должен, так?
     
  10. Palguev

    Palguev Форумчанин

    Например как?
     
  11. Gambler

    Gambler Форумчанин

    Однозначностью толкования, к примеру, и простотой требований... И, возможно, интуитивной понятностью для человека, с ГОСТом не знакомого...

    Пример приводил выше...
    --- Сообщения объединены, 13 апр 2023, Оригинальное время сообщения: 13 апр 2023 ---
    Чтобы не искать "Приложение Ё" - мне надо пару ГОСТов знать, а чтобы найти "Приложение 505" - лишь основы математики...
    Разница есть?
     
    wolodya нравится это.
  12. Negaday

    Negaday Форумчанин

    Если вы последний дворник на планете, то извините нафига вам эта нумерация сдалась? Согласен, проще пронумеровать цифрами, однако заметьте СП не запрещает вам нумеровать приложения цифрами и нигде не сказано использовать ТОЛЬКО буквенную нумерацию, но проще сделать так, как любят эксперты, а не бодаться и терять время доказывая, что можно и так и так. Раньше видел в старых отчётах нумерацию арабскими и римскими цифрами, кто во что горазд, лепили, и ничего прокатывало.
     
  13. Gambler

    Gambler Форумчанин

    Мы "про ГОСТ" или "про прокатывало"?
    В предложенной Вами терминологии, полагаю, Вы - специалист, а не "дворник"...
    Поэтому, вероятно, мы всё же "про ГОСТ"... Так?

    У меня, как "дворника", Вам, как специалисту, пара вопросов...
    1. Где в ГОСТе написано про нумерацию?
    2. Как Вы будете обозначать тридцать шестое по счёту приложение?
     
  14. Negaday

    Negaday Форумчанин

    Начнём с того, что с Гостами и СП нужно аккуратно, ибо некоторые из них добровольные, пользоваться теми которые прописаны в ТЗ.
    Даже сорок девятое приложение можно пронумеровать, например цифрами(если букаф уже не хватает), вопрос откуда вы их столько набрали?
     
  15. Gambler

    Gambler Форумчанин

    С 36-м приложением ситуация гипотетическая, но, вот, в теме уже был пример с 26-м приложением...
    Цифрами можно только обозначить, но не пронумеровать... Нумеруют числами...

    На вопросы Вы так и не ответили...
    Сокращу до одного вопроса...

    Как Вы будете обозначать тридцать шестое по счёту приложение в рамках соблюдения требований обсуждаемого ГОСТа?
     
  16. Palguev

    Palguev Форумчанин

    цифрами три и шесть
     
  17. Gambler

    Gambler Форумчанин

    Приведу ещё раз пункт предложенного ГОСТа:
    "
    6.6.7 Приложения обозначают заглавными буквами русского алфавита, начиная с А (за исключением букв Ё, 3, Й, О, Ч, Ъ, Ы, Ь), которые приводят после слова "Приложение".
    Допускается обозначение приложений буквами латинского алфавита (за исключением букв I и О).
    В случае полного использования букв русского или латинского алфавитов приложения обозначают арабскими цифрами.
    "


    Не соответствует ГОСТу,

    т.к. цифрами Вы можете лишь обозначать, а не нумеровать...
    В соответствии с ГОСТом цифры Вы применяете после русского алфавита, либо после латинского... И если Вы выбрали вариант обозначения приложений буквами русского алфавита, то после "Приложения Я" (25-ое по счёту) идёт "Приложение 0" (ноль, 26-е по счёту)... Смекаете, к чему клоню?

    Ещё есть у кого-нить варианты для 36-го приложения?

    И ещё, никого не смущает похожесть букв Ш и Щ?
     
  18. Palguev

    Palguev Форумчанин

    нет

    36-е по счёту или номер 36?
     
  19. Gambler

    Gambler Форумчанин

    Пытаюсь быть предельно корректным в постановке вопроса...
    "
    Как Вы будете обозначать тридцать шестое по счёту приложение в рамках соблюдения требований обсуждаемого ГОСТа?
    "
    Тридцать шестое по счёту приложение...

    Отцы, я "ухожу в тень"...
    По моему мнению, если понимать этот пункт ГОСТа буквально, то приложений больше тридцати пяти быть не может... Ибо я не могу придумать, как тридцать шестое и последующие приложения обозначить...
    Максимальное тридцать пятое будет "Приложение 9", в случае с буквами латинского алфавита "Приложение 9" будет тридцать четвёртым...
     
  20. Palguev

    Palguev Форумчанин

    приложение 11
     
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление
  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление