Неподтверждённые объёмы

Добрый вечер, я Специалист по грузоперевозкам (грубо говоря логист/статист). Хочу понять одну проблему, у нас есть самосвалы от 16 до 30 м3 обьема кузова которые с выемок возят грунт 1.4 плотности (который нам дает лаборатория) , и соответственно мы рассчитываем количество тоннажа (м3*плотность) чтобы получить сколько тонн перевез самосвал. Всегда полная загрузка. И вот геодезия делает сьемку и за место 1 000 000 тонн нам подтверждают 450.000 тонн перевезено материала, а заплатили перевозчикам 1.000.000. Почему так, объясните пожалуйста понятным языком - спасибо.

 

Не верно. Геодезист подтверждает не перевезённый материал, а изъятый из котлована объём целикового грунта. Это два разных (перевезённый грунт и целик) вида и состояния грунта. Скорее всего вы сами себя поимели, приравняв эти два разных состояния между собой.

 

zvezdochiot, он может про кучу, которую навезли, а не про выемку? Если про кучу - то проблема приема сыпучих: любой водитель пишет максимум, а принимающий должен проверить. Кузова типовые и проверять легко, но это ногами ходить нужно. Может просто, не проверяя, накладные подмахнули, а там по полкузова каталось...
Опять же гарантия полной загрузки - весовой контроль?
Лаборатория две цифры дает: плотность и коэффициент разрыхления. Без этих цифирей всегда магия между кузовом и ямой...

 

Даже в этом случае мы имеем два различных вида грунта: в отвале и в кузове. И даже здесь плотности различаются.

 

Объясните что за магия? Ездили все полные, даже с горбом . Как коэффициент разрыхления может влиять на конечный обьем, если понятным языком?

--- Сообщения объединены, 15 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 15 фев 2023 ---

Т.е грунт добывали из выемки и условно говоря если он делал сьемку с выемки и мы потом смотрели обьем перевезеных материалов по программе то они в любом случае будут показывать два разных обьема?

 

Плотности у разных состояний грунта разные. В целике самая высокая, в кузове самая низкая. При этом [pV]=const.

 

геодезия дает объем в плотном теле (X), вы везете в разрыхленном виде (kX, где k - к-нт разрыхления).

 

450 тысяч кубов геодезисты где насчитали? в карьере или на отвале? геодезисты ВСЕГДА считают плотное тело, то есть целик
вы так же не применили коэффициент разрыхления, который бывает от 1,1 для песков, до 2 для скалы, вот у вас и идет такая разница.
Так же из опыта, отвал и карьер снятый в один день никогда не даст один и тот же объем, на отвале будет больше, т.к. как не уплотняй не добьешься коэффициента уплотнения 1, обычно 0,95, крайне редко 0,98

 

+ по идее должен учитываться коэффициент потерь:
"Объем грунта, подлежащий доставке автотранспортом на объект исчисляется по проектным размерам с добавлением на потери:

• при транспортировании автотранспортом на расстояние до 1 км – 0,5 %;
• при транспортировании автотранспортом на расстояние более 1 км – 1,0 %."

 

само собой.

Горб в кузове не равен полному кузову с горбом. Весовой контроль каждой машины был? Или хотя бы обмер загрузки кузова каждого n - самосвала?
Про разрыхление, разные плотности и потери погрузка-транспорт-разгрузка уже написали.

 

Конечно весового контроля нету - катаются 129 самосвалов, каждый делает за смену 5-6 рейсов - это чисто физически невозможно

--- Сообщения объединены, 15 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 15 фев 2023 ---

Объясните как он влияет на конечный обьем?

 

Как понимать "1.4 плотности"?
1.4 тонны на куб?

 

геодезист по результатам съемки и расчетов получил 100 м куб, к-нт разрыхления составляет 1,5.
Значит, по итогу: 100*1,5=150 м куб
если переводите кубы в тонны, то еще применяете к-нт

 

Пробую по простому...

Берём совок и выкапываем ямку (выемка)... Выкопанное складываем рядом (навал)...
Масса выкопанного (выемка) равна массе кучки (навала), НО объёмы ямки и кучи не равны, объём кучи больше, чем объём ямы за счёт разрыхления в процессе... Т.е. в процессе меняется плотность грунта как раз на коэфф. разрыхления (уменьшается, куб грунта в самосвале и навале весит меньше, чем куб грунта в выемке)... Легко проверяется, если попытаться кучу обратно запихать в яму, ровно не получится, придётся трамбовать (обратно уплотнять, возвращать плотность к исходной) и всё равно останется бугорок...

Ощущение, что коэфф. 1.4 не в ту сторону применили...

Не специалист...

 

Была похожая тема.
https://geodesist.ru/threads/obemy-...hejder-instrumentom-konflikt-interesov.77926/

Работал с перевозчиками. Специально меня вызывали, как маркшейдера с лицензией. Потому, как писали выше, коэффициенты - это "волшебство". А маркшейдер выдаст документ с которым и в суд можно обратиться если что...

 

что это у вас за лицензия такая?

 

Маркшейдерские работы это лицензируемый вид деятельности.
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_362645/2737d7f9b6f7137ee3b8bab09041f84fe7da6b82/

 

это понятно, я просто не думаю, что у ТС недропользование

 

Просто сейчас занимаюсь экспертизой для суда. И тоже ни разу не недропользование. Однако необходима маркшейдерская лицензия... Как-то так...

 

да, у нас закон как дышло

--- Сообщения объединены, 15 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 15 фев 2023 ---

ну хоть с горными работами связано?