Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Геометрическое или тригонометрическое нивелирование

Тема в разделе "Мониторинг и наблюдения за деформациями", создана пользователем Sanechko, 3 фев 2023.

  1. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Я не про смешивать. Про то как точнее.
     
    #21
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Маркетологи ответят известно что. А как на самом деле? Да кто же проверял то? Ты проверял?
     
    #22
  3. Marcolic

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 июн 2015
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    72
    Адрес:
    Al Wukair
    мне нравится ATRom.
    вoт в трекерах вообще окуляра нет.
     
    #23
  4. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Почему известно что? я же приводил ссылку на миллиметр ошибки. На деле точнее.
     
    #24
  5. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Да плевать им, что точнее. Не им же мерить. Главное - что дороже. ;)
     
    #25
    alek4mac нравится это.
  6. ardi.stroi

    Форумчанин

    Регистрация:
    10 окт 2014
    Сообщения:
    1.677
    Симпатии:
    2.043
    Геодезисты на прикладной геодезии, короче, на стройке.
    zvezdochiot, интересно, в каком СМУ есть цифровой нивелир?
     
    #26
  7. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Наблюдения за деформациями на СШГЭС (нивелир NAK-2). Одно время время применяли цифровой DL-101 Topcon, отказались по ряду причин.
    Если уж нивелиры-цифровики, то для сравнения надо брать тахеометры с ATR. С ATR я сам не работал, поэтому не могу сравнить с нивелиром. Однако однажды довелось обрабатывать материалы измерений с ATR... как-то не впечатлили. Создалось ощущение, что точность наведения около 1 мм. Для точной нивелировки слабовато.

    Разумеется, методика в зависимости от решаемых задач.

    А какая может быть разница в точности наведения на цель: оптическим микрометром нивелира или вертикальным наводящим винтом трубы. И там и там цель помещается в биссектор с той точностью, что позволяет оптика и глаз наблюдателя.
     
    #27
  8. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ну скажем что у оптических нивелиров для первого класса и увеличение не менее 40 крат и штрих рейки вводится внутрь биссектора.
    Точность совмещения намного выше.
     
    #28
    alek4mac нравится это.
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Скажем по другому. Так же как ЮС поделюсь уже своим опытом. Ежели тебе нужны субмиллиметры - то конечно же цифровой нивелир. Ежели достаточно миллиметров, то хватит тахеометра. История про субмиллиметры тахеометром от ЮС моим опытом не только не подтверждается, но категорически отвергается. Это какие то байки. Такие вот дела.
     
    #29
  10. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Там от увеличения и расстояния до призмы много зависит. Наверное на расстоянии 10-15 метров можно относительно точно навестись. Я не пробовал тахеометром точно наводиться. Точнее наводился когда другого ничего не оставалось но точность не вычислял.
     
    #30
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Ещё раз повторяю. Наводился я именно на "цели". Только после этого приставлял призму к "целям". "Цели" закреплялись не "на земле", а на стенах, заборах и столбах. Всё равно миллиметры, никаких суб. Такие вот дела.
     
    #31
  12. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Хорошо. Возьмите линейку. Лучше слесарную с делениями через 0,5 мм. Поставьте в 5 метрах от тахеометра. Сможете навестись с точностью 0,3 мм.? Оптическим нивелиром с 30х увеличением я брал отчеты с такой точностью.
     
    #32
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    А! Опять теоретические "мысленные эксперименты"! Ну-ну. ;)
     
    #33
  14. SeregaBest

    Форумчанин

    Регистрация:
    25 мар 2009
    Сообщения:
    712
    Симпатии:
    599
    Адрес:
    Москва
    А почему Вы топите прям за такую призму? Причем не дешёвую? (спиzдят?)
    Насколько прецизионные работы вы будете выполнять?
    Насколько помнится, то это съёмные отражатели с монтируемым основанием.
    А если они съёмные, то значит появляется основной вопрос: насколько круто они отцентрированы!
    Если отцентрированы плохо и будут постоянно сниматься/устанавливаться, то о выборе типа нивелирования можно вообще забыть...
    --- Сообщения объединены, 5 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 5 фев 2023 ---
    Если бы начали тему вот с такой призмы, то я бы еще понял...
    Но вы что-то перемудрили...
     

    Вложения:

    #34
  15. Afrika

    Форумчанин

    Регистрация:
    11 янв 2012
    Сообщения:
    4.898
    Симпатии:
    10.750
    Адрес:
    Kиев
    Чтобы оставить флуд в теме, попробуйте сами для обоснования перехода от геометрического нивелирования к тригонометрическому выполнить эту работу нивелиром, потом тахеометром и сравнить результаты. Если нет оборудования в данный момент - обратитесь к дилеру (того производителя который хотите купить) я думаю он с большим удовольствием вам предоставит все необходимое. По результатам вы вместе с заказчиком и примете решение.
     
    #35
    alek4mac нравится это.
  16. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Не так уж и намного. 40х против 30Х это всего лишь на 30% больше увеличение и может быть на столько же будет выше точность наведения.
    Но, вспомните про тахеометры 1", а это 0.5 мм на расстоянии в 100 м. И эти 0.5 мм есть суммарная ошибка самого прибора и ошибка наблюдателя. То есть, на плече в 50 метров суммарная ошибка прибора и наблюдателя всего 0.25 мм.
    Так с какой точностью наводится наблюдатель, чтобы измерить угол с точностью 1"?
    Лично у меня СКО измерения отдельного угла ТС2003 (0.5") получалась 0.3". Это какая будет ошибка наведения на 50 м?

    Тут уже выкладывал эксперимент с тригонометрическим нивелированием TCR-307 (7")
     
    #36
    NWSE нравится это.
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    А можно посмотреть обработку реального хода, хотя бы из 20 штативов? ;)
     
    #37
  18. В.Шуфотинский

    В.Шуфотинский Модератор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    10 дек 2008
    Сообщения:
    17.390
    Симпатии:
    5.008
    Скромно замечу, что высокоточные приборы эффективно показывают свою точность на больших расстояниях, а не в комнате...
     
    #38
    wolodya и zvezdochiot нравится это.
  19. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ну тут так считать нельзя.
    А вот этой статьи у вас не осталось случайно? https://geodesist.ru/threads/pro-otrazhatel.22720/#post-325580
    Найти нигде не смог....
     
    #39
  20. ЮС

    Форумчанин

    Регистрация:
    28 фев 2010
    Сообщения:
    4.567
    Симпатии:
    5.115
    Сохранились сканы (ATIP.ZIP).
    --- Сообщения объединены, 6 фев 2023, Оригинальное время сообщения: 6 фев 2023 ---
    Тахеометру для регистрации отсчётов (направления трубы) абсолютно безразлично, какое расстояние до цели, хоть этой цели вовсе нет.
    Также и точность наведения на цель не зависит от расстояния, если фокусировка позволяет чётко видеть цель.
    Пример с оценкой точности измерений на расстоянии 5.5 метра.
     

    Вложения:

    • ATIP.ZIP
      Размер файла:
      1,4 МБ
      Просмотров:
      12
    #40

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление