вот зачем вы задаете не понятные вопросы? что я буду согласовывать! вот что законом установлено то и согласовываю. Перестаньте уже слюной разбрасываться. не приостанавливают вам, ну и радуйтесь. Когда приостановят вот и будете плеваться, только не здесь а в суде. А то вы мне сейчас напоминаете регистратора, который в суде заявила. меня не интересует судебная практика кассационной инстанции, я регистратор с 20 летним стажем.
ФЗ 101 статья 13.1. Там написано что Предметом согласования являются размер и местоположение границ выделяемого в счет земельной доли или земельных долей земельного участка А что такое согласование местоположения? Вы наверно там всех на уши поставили Законом установление что согласовать ты должен местоположение своего участка с другими пайщиками СОГЛАСОВАТЬ, посмотри Ожегова что ли Или вы пьяный или дурак.В суде по другой логике судят. У них там все по другому, они не по нашим ФЗ работают. У меня клиенты по пять лет судились. вопрос стоял чья земля. Сулья ни разу не читал ФЗ 101, судя по решению судов.
вы сами выложили решение суд, сами подтвердили что на момент согласования МП должен быть прошит, т.е. на момент подачи объявление в СМИ проект уже должен быть прошитым, и тут же сами на это все плюете и заявляете что ни какого проекта не должно быть, а придумали какой то мифический проект на проект. Ну может хватит уже? --- Сообщения объединены, 23 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 23 янв 2023 --- ах вот оно что. ну вот сразу бы с этого и начали бы. Судья дурак, я дурак, один вы - умничка и лучший юрист на Руси. Все понятно. даже дискутировать не интересно
ПМ на момент подачи объявления НЕ ПОЛНЫЙ, и согласовывается Проект через согласование местоположение участка. То есть смежные пайщики согласовывают проект через согласование местоположения участка. Согласовали , то есть договорились о местоположении участка, с учетом их интересов. Я считаю что проект может быть изменен для утверждения собственниками. По результатам согласования, для этого подпись ставят через 30 дней. У вас неизменяемый ПМ так как дату вы не меняете Судья не дурак, но бывает, выдал я решения судов которые мы не могли исполнить, послали человека обратно в суд в письмом чтобы судья в жопу засунул свое решение, оно невыполнимое технически. Судьи такой бред бывает что двигают что я лично до сих пор не могу забыть.Судья может принять решение что дважды два пять опираясь на экспертизу так как своего ума понять что тут не правильно у него бывает нет. А так решение суда будет законным. Он же спросил у эксперта и все по процедуре правильно. Не по сути туфта. Реально встречал такое.
Кадастровый инженер не утверждает Проект а заверяет факт выполнения им документа. А на лэйбе прошито ставится дата окончательной сшивки документа причем лэйб теоретически может быть несколько с разными датами. Я например при выполнении проекта для суда на титуле указываю для суда и не прошиваю его вообще после получения решения суда включаю его в окончательную редакцию и по новой подписываем титул но теми же датами что и первый вариант прошито же ставлю датой прошивки вариант проекта для суда включаю в приложение. Это единственно логичное решение недоработки законодательства с моей точки зрения. а по поводу законодательства треп здесь бесполезен нужно предложения скидывать в СРО они двигать будут и кстати получается правда со скрипом ))) Всем удачи в кадастровых делах
когда то давным давно, тел так наверно 6-7 назад, а то может и больше я тоже считал, что дата должна быть одна везде и после собрания и ни когда не делал на перед ПМЗУ. всегда выжидал 30 дней и только после этого делал. Но вот произошел со мной случай. Пришел заказчик и говорит хочу выделить долю. подали объявление. ждем. приходит дольщик и пишет возражение. Я ему ну может договоримся? Он договоримся! выделяй в камышах. Другого места не дам. Дольщик был человеком арендатора. Ну в общем не договорились. принял я возражение, сшил документ и конечно как было принято поставил даты в ПМЗУ везде одну. После 30 дней со дня выпуска газеты. Отдал заказчику и отправил его в суд. Я за этот объект уже и думать забыл, как через год появляется этот человек на моем пороге с моим ПМЗУ и решением суда, которым возражения признаны не обоснованными. Отдает все это дело мне и говорит. На готовь мне нормальный ПМЗУ. И тут у меня возник ступор. Расшить документ я не могу. игнорировать его и выпустить новы тоже не могу. Что делать? И тут мне на глаза попадается решение суда и апелляционное определение сшитое как один документ. Я его листаю и понимаю, что можно сделать тоже самое и все будет в ажуре. Я делаю копию с решения суда, пишу новое заключение КИ об отсутствии возражений, точнее о их наличии, но по решению признанных не обоснованных, других возражений нет. прикладываю в конце и все это насквозь прошиваю. креплю лейбу. ставлю печать, подпись. на титульнике зачеркиваю общее количество листов ставлю новое, конечно исправление как положено заверяю и делаю МП на образование ЗУ путем выдел. Итог. ПМЗУ в кадастровой рассматривали под лупой и пришли к мнению, что все сделано в рамках закона. Провели учет. Вот именно с этого самого случая я стал задумываться, что ПМЗУ должен быть подготовлен до объявления в СМИ. Ведь когда пришел дольщик мне ему кроме как тыкать на экран, больше предъявить то и не чего было. Благо колхозник не знал, что ПМЗУ ему предъявлять должны, а не в экран тыкать. Вот именно с тор я внес коррективы в свою работу по выделу сельхозки. Теперь у меня ко дню выхода извещения в СМИ, ПМЗУ уже готов и лежит ожидая пока заинтересованное лицо захочет с ним ознакомиться. Вот кстати, вспомнил. Есть у нас один арендатор, который согласие на выдел не дает пока ты ему не принесешь уже готовый ПМЗУ. Вот для тких дольщиков мы сперва готовим ПМЗУ, они идут в арендатору берут согласие и только после этого публикуем извещение в СМИ
Я с этим тоже не согласна, т.к. после внесения изменений это будет уже новый документ, с новым содержанием, количеством листов и т.п., и да, ознакомившиеся с ним могут и возразить, что при ознакомлении был другой документ, в общем-то и документом не являющийся, т.к. не соответствует требованиям к проекту межевания, а действительно пока только "проект проекта", но истины тут не добиться, с одной стороны логика, с другой - письма РР, я в таких случаях для ознакомления выдаю проект под скрепкой, с подписью и печатью КИ, но без даты, а по сути достаточно было бы выдавать проектный план, или правда на сайте вывешивать, на нём и заверено всё, и дата не нужна, т.к. она никакой роли не играет, просто не хочется быть идиотом и поступать вразрез с логикой. Вот у Оренбургской области про даты: https://rosreestr.gov.ru/upload/to/orenburgskaya-oblast/Открытая служба/statistika-analitika/2.docx
Что то они не уточнили каким образом включить копию извещения и заключения в прошитый и пропечатанный со всех сторон проект, типа крутитесь сами, не маленькие дети, поэтому и крутимся. Я вообще не понимаю проблемы внесения изменений, вариантов два: либо нет возражений и все ОК, либо возражения и суд, где изменения, не вижу --- Сообщения объединены, 24 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 24 янв 2023 --- Всегда прикладывал решение суда отдельным документом, в ПМ не вшиваю.
Начнем с того, что на согласование дается 30 дней, и не просто так. В это время пришел ко мне ознакомиться Иванов, сказал, что тоже выделяет свою долю у инженера Петрова, заказчик согласовал корректировку, через несколько дней пришел Сидоров, попросил чуть изменить границу, потому что тоже обрабатывает это поле, удобрения внес, заказчик не против. И да, я обязана связаться с теми, кто знакомился с проектом до, и направить ему последний вариант. Это и есть согласование, а не то, что вы пишите, Кос. И, естественно, сшиваться будет окончательный вариант.Для чего вы пытаетесь изобрести велосипед? Где в законе написано, что там ставится дата до публикации? Да нигде! Соответственно, не может быть речи о приостановлении работ --- Сообщения объединены, 24 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 24 янв 2023 --- И да, поверьте на слово. Согласование местоположения и площади подразумевает согласование границ. Попробуйте изменить площадь участка, не меняя координат (соответственно, границ)
простите, а где в ПМЗУ вы нашли координаты? можно полюбопытствовать? Поймите уважаемая Olyushok, мы здесь дискутируем и высказываем свое мнение и позицию, так как кто считает. Если я к вам приду то вы мне что будете показывать? но это все полемика. от разговоров тут ситуация ваша не изменится. Если вы считаете, что ваша позиция основана на законе, то у вас есть все возможности обратиться в суд и обжаловать уведомление о приостановлении кадастрового учета. Я например как юрист, могу выкрутить дело как в одну сторону, так и в другую. ))))))
Кстати, по поводу проекта межевания , который вы показываете. Знаете, что не все можно показывать заинтересованным лицам, что находится в проекте? Да, проект есть, для заказчика работ, а ознакомиться можно в части местоположения и площади (проектный план и пояснительная записка вполне достаточно). В проект вшиваются документы, содержащие персональные данные (доверенности, выписки с паспортными данными, например).У нас же сейчас любят при ознакомлении фотографировать на телефон. А по поводу отсутствия координат, Кос, в проекте межевания, там есть горизонтальные проложения, значения которых зависят от значений координат. --- Сообщения объединены, 24 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 24 янв 2023 --- Для обжалования нужно, чтобы Заказчик был согласен, что процедура оформления затянется. Не знаю, как в вашем регионе, в нашем у фермеров, время - важный аспект. Этим ,вероятно, и пользуется Росреестр
я показываю исключительно то что позволено. в самом проекте за исключением приложения ничего секретного нет. ради бога пусть фотографируют, без приложения. проложение есть, а вот к координатам они ни какого отношения не имеют. Вам просто так хочется верить. Прямоугольник я могу таскать по разным углам листа, образно говоря и проложения от этого не изменятся. Не нужно себя утешать. я же говорю. Не согласны - суд. не нужно ни какого согласия заказчика, нужно только ваше желание. не пихайте отсутствие собственного желания на заказчика. Заказчик тут вообще не при делах. фермеры везде одинаковые, как собственно и любой другой заказчик, вот только идти мне в суд или нет, решаю исключительно я сам, без мнения заказчика.
вы решаете сами, идти в суд или нет. А я предлагаю подождать и судится, выбирают поставить дату, которую хочет Росреестр, который им же и говорит, что ей, сложно что ли?
а что здесь удивительного? да, я решаю сам, идти мне вы суд или нет. извините, не понял. вы предлагаете подождать пройти новое согласование и поставить дату которую хочет РР, т.е. переделать ПМЗУ, подать новое извещение и сделать как требует РР, вместо того чтобы судиться? я правильно понял?
Ну нет, конечно. Отзываем заявление, исправляем даты на титульном листе и подаем новое заявление --- Сообщения объединены, 25 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 25 янв 2023 --- Проект то тот же, по тому объявлению --- Сообщения объединены, 25 янв 2023 --- Давно слежу за этим сайтом, много интересного и это, наверное, первый раз, когда я с вашим мнением не согласна в корне. У нас в 101-ФЗ не просто так указано, что заинтересованные лица могут ознакомиться с проектом в части местоположения и площади. Остальную информацию мы не должны разглашать. Вы разве не сталкивались с ситуацией, когда узнают списки людей, выделяющих свои доли и "подкупают" тех, чтобы они отозвали доверенности? Мы сталкивались и были ситуации, когда с меня их требовали, но добиться не смогли, потому что по закону права не имеют!
Как это, Вы не выдаете человеку его же доверенность для отзыва по его решению? Им оригиналы, если что, вообще не нужны, у нотариусов единая база, и достаточно обратиться к любому нотариусу для отзыва доверенности, и если сведения о том, что они предупредили вас об отзыве, будут зафиксированы и плюс переданы в Росреестр, а проект поступит с подписью после этого решения - это может очень плохо закончится, наверное. Кстати, во избежание подобного - лучше, наверное, действительно, подписывать до, типа мне отдали, я не знал, утвердил, письмо не получал и т.п.) хотя для прокуратуры это вряд ли прокатит. --- Сообщения объединены, 28 янв 2023, Оригинальное время сообщения: 28 янв 2023 --- Изменения - включение в документ новых сведений в исходных и содержании, включение новой страницы, у меня один раз было включение новой выписки и изменение титульного и таблицы со сведениями о правообладателе, т.к. во время согласования заказчик выкупил долю у правообладателя и изменился правообладатель (кстати тоже хотели обвинить во внесении аж ложных сведений, т.к. информация внесена после опубликования извещения, еле-еле со скрипом удалось убедить РР и регистратора, что это не является предметом согласования и к делу не относится, но больше всё-равно сказали так не делать, ибо не уверены, и это еще один аргумент в пользу достаточности для ознакомления лишь проектного плана, ну может еще с проложениями для красоты, которые всем фиг не нужны, ибо остальное заказчика касаться не должно). Поэтому логично бы указывать дату последней редакции сшиваемого и скрепляемого важного документа, как во всех правилах оформления документов, как по всем законам логики и т.п. Но ниже Olyushok привела интересный пример с возможным отзывом доверенностей во время срока согласования, и я думаю, что для этого случая, даже если оставаться в счастливом неведении о происходящем и не делать ничего плохого умышленно, лучше и правда указывать первую дату и ссылаться на письма РР, когда они есть соглашаться поступать глупо и нелогично гораздо проще)
т.е вы вносите заведомо ложные сведения в ПМЗУ? и искренне считаете, что если вы отозвали заявление то у Росреестра следов о документах поданных по этому заявлению нет, и никто не узнает что предыдущий ПМЗУ имел другую дату? остальную это какую? какую информацию мы еще разглашаем кроме площади и местоположение? Вы знаете, мне это вообще не интересно, если у вас какие то подковерные игры среди посредников, ну это уже пусть сами между собой разбираются в правовом поле или морду бьют за углом. а зачем их узнавать, когда ФИО прописано в извещении о согласовании?
ну я например всегда пишу в извещении ФИО собственника, если договор заключен представителем то пишу ФИО собственника после в лице представителя ФИО представителя. Я конечно понимаю о чем вы говорите, но лишний раз тратить себе неры и пихать регистратора в лужу носом, мне как то не хочется
Константин, а какие тут могут быть лужи для регистраторов? Регистратор-то как раз всё видит без проблем.
