Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

Насколько хороши ЕГМ96-ЕГМ2008-ГАО2012 в конкретных районах РФ

Тема в разделе "Геодезия как наука", создана пользователем ВЯЗ, 28 ноя 2022.

  1. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Не прикидывайся Саша чайником. Все ты понял. Это форум, а не собрание диссертаций с выводами по применению обсуждаемых вопросов прямо вот для всех геодезистов. Всей РФ. Использование модели высот геоида принципиально важно как при создании ПВО с определением нормальных высот спутниковыми средствами, так и для создания ОГС, где высоты на уровне требований IV класса точности также определяются спутниковыми средствами. И качество модели высот имеет значение при создании больших сетей. Отсюда и микровопрос про выбор и сравнение этих самых моделей.
    Может быть маловато чаю с водочкой было выпито, если ты ответа не уразумел? Затрудняет чтение многостраничного форума - брось и продолжай чай пить.
    Про картинки уже тоже сказано: ты видел, как выглядят карты высот геоида в нашем околодке? Если видел, то молодец. Я их видел в полглаза 10 лет назад. Расчеты выполнял мой коллега с использованием модели ЕГМ96 и набором ПО с сайта NGS. Мне понадобились картинки, а ПО америкосы закрыли. Вот и пришлось банальные решения выполнять самому. Мне и, может быть еще 2-3 участникам, интересно. И баста.


    Я проверил ваши вычисления и построения графиков. Судя по данным это не похоже на высоты нивелирных реперов IV класса. Слишком хорошая картинка. Однако же я не понял намеков и сути ваших вычислений. Они демонстрируют простое неравенство hij не равно dNij . Т.е. превышение из геометрического нивелирования не равно разности высот геоида в точках на концах вектора/линии. И что, собственно из этого следует? Очевидно, что разности нормальных высот можно использовать для уточнения разности высот геоида, создавая локальную модель. Банально. Не думаю, что вы это имели в виду.
    Свои картинки приводить не буду, а то АлександрИ опять возбудится.
     
    #81
  2. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.016
    Симпатии:
    2.129
    Адрес:
    г. Москва
    Из "этого" следует хоть какой то анализ. Не шибко заумный, но хоть какой то.
     
    #82
  3. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Там, в таблице, нет превышений по нормальным высотам. Только между модельными значениями высот геоида по EGM2008 и значениями геоида, вычисленных по результатам статических измерений ГНСС. И, да, с картами я чутка накосячил, но не с изолиниями.
    --- Сообщения объединены, 4 дек 2022, Оригинальное время сообщения: 4 дек 2022 ---
    Это для того, чтобы, если кто-то захочет сравнить, не набрасывался с пеной у рта, а знал это обстоятельство. Мало ли.
     
    #83
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.016
    Симпатии:
    2.129
    Адрес:
    г. Москва
    #84
  5. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    #85
  6. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Здесь на пол шага назад прошу вернуться. Значения в колонке Е вашей таблицы, называемые "измерения", как выясняется измеренные с помощью ГНСС, это что такое - геодезические высоты, приближенное значение нормальных высот? Или что-то другое? Выразитесь точнее, пожалуйста.

    Ну да, уже по третьему кругу пошли. Я такой задачи в своем "анализе" не ставил. На нем вы настаивали. Про мои задачки я уже тоже трижды сказал.
     
    #86
  7. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Определил геодезические высоты от станций EFT (не реклама) в ITRF2014 2010.0. Со всеми параметрами антенн. Антенна приёмника на ГГС кплибрована NGS и IGS, параметрами антенн EFT делился сам же EFT. Продолжительность наблюдений 1-2 ч. Обработка векторов в Topcon Tools. ГЛОНАСС + GPS. Маска угла возвышения 10 градусов. Никаких исключений спутников не было, в том числе, по временному интервалу. Получил высоту над эллипсоидом, вычел из неё нормальную из каталога. Сравнил по модели EGM2008.
    --- Сообщения объединены, 4 дек 2022, Оригинальное время сообщения: 4 дек 2022 ---
    Высоты геоида по EGM2008 вычислил с помощью ПО h_synth от NGA, прямо с файлом коэффициентов.
     
    #87
    zvezdochiot нравится это.
  8. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Ну вот теперь понятно, что это высоты геоида, вычисленные от абсолютизированных геодезических высот вычитанием значений нормальных высот нивелирных реперов. Можно еще уточнить, какие СКП получились у высотных характеристик положения( геодезических и нормальных высот) по результатам уравнивания сети ГНСС?
     
    #88
  9. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Хорошо, ну намёки и намёки. Ладно. Хотя, это мне тут вменяли всякое. Набросим субстанции на лопасти. Внезапный вопрос. А геоид по EGM2008 тайд-фри который, он подходит под БС77? Или нужен мин-тайд и квазигеоид, не EGM2008?
     
    #89
    Deleted member 122005 нравится это.
  10. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Я хочу завершить начатую мною подтему с рассмотрением карт высот геоида для отдельных регионов РФ.
    Ранее мною были приведены карты высот геоида ЕГМ2008 для Иркутской области. Сделано это было не совсем корректно. Набор точек на неравномерной сетке был осуществлён в пределах сложного контура области. А рисовка карты была выполнена в пределах прямоугольника, в котором были пустоты – не было точек с известными высотами с внешней стороны контура и гранями прямоугольника. Как ПО интерполировало значения в пустотах я не понимаю, а потому считаю картинки несколько ущербными.
    На этот раз я исправил погрешность. Была создана большая трапеция с высотами, охватывающая Иркутскую область и части соседних регионов. Причем в пределах трапеции была сформирована равномерная сетка c расстоянием между узлами чуть меньше 0.25 градуса (примерно 28км).
    Карты высот привожу в двух вариантах.
    Во-первых, в виде карты с горизонталями и цветовой заливкой.

    Карта высот геоида ЕГМ2008 для трапеции Иркутской области-копия.jpg
    Во-вторых, в виде горизонталей, нанесенных на космоснимок из Google Earth. Контур области хорошо просматривается. Горизонтали, кратные метру, выделены черным цветом и подписаны.
    Карта высот геоида ЕГМ2008 для трапеции Иркутской — копия.JPG
    На мой взгляд карта высот геоида для области выглядит гораздо интереснее, чем для малой области вокруг Иркутска, более рельефно. Она демонстрирует весьма сложную структуру и изменения градиентов высот в южной и восточной частях. Неожиданно сложной представляется картина для захватываемых территорий Красноярского края и Республики Бурятия.
    Картинки показывают, что наш регион оправдывает характеристику места со сложной структурой высот геоида.
     
    #90
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.016
    Симпатии:
    2.129
    Адрес:
    г. Москва
    А не рассматривали соотношение ГАО2012 и РГГ-2003?
     
    #91
    X-Y-H нравится это.
  12. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    РГГ-2003, представленная на той службе, является сеткой высот именно квазигеоида. Да ещё и над эллипсоидом ПЗ-90. Это не модель ГПЗ, из которой можно пересчитать что угодно, куда угодно, как угодно. Это готовые значения, там нет никаких коэффициентов гармоник. Так, в качестве пояснения...
     
    #92
  13. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.990
    Симпатии:
    7.207
    Адрес:
    Россия
    andrew_klikunov, а где почитать? что над пз-90? А над какой версией? 90.02?
     
    #93
  14. stout

    Форумчанин

    Регистрация:
    5 янв 2008
    Сообщения:
    4.172
    Симпатии:
    11.939
    Адрес:
    Златоглавая и Белокаменная
    Пофигу, учитывая взаимную ориентацию осей версий.
     
    #94
    andrew_klikunov и zvezdochiot нравится это.
  15. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Так там прямо по ссылке даны все исходные, на английском.
    --- Сообщения объединены, 15 дек 2022, Оригинальное время сообщения: 15 дек 2022 ---
    is a grid of quasigeoid heights for the territory of Russia. The covered area extends from 80° to 40° in latitudes and from 26° to 190° in longitudes, with a grid step of 5' along both meridians and parallels. The grid nodes are given in the national geocentric coordinate system of the Russian Federation, "Parameters of the Earth, 1990" (PZ-90). The RGG-2003 quasigeoid heights are referred to the PZ-90 Earth ellipsoid with the following parameters: a = 6,378.136 km, f = 1/298.25784.
    The input data used for computing the quasigeoid heights on grid nodes were:
    - the global model of Earth gravitational field EGM96 up to degree and order 360;
     
    #95
  16. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Нащел у себя на диске научно-популярную брошюру......
     

    Вложения:

    #96
    Александр И нравится это.
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.016
    Симпатии:
    2.129
    Адрес:
    г. Москва
    Неплохая презентация. Осталось только узнать к какой работе она относится. )
    Код:
    Title:          Слайд 1
    Author:         GIS
    Creator:        Microsoft® PowerPoint® 2013
    Producer:       Microsoft® PowerPoint® 2013
    CreationDate:   Wed Jul 26 14:36:00 2017 MSK
    ModDate:        Wed Jul 26 14:36:00 2017 MSK
    Pages:          22
    Page size:      720 x 540 pts
    File size:      1300467 bytes
    PDF version:    1.5
    
    Код:
    MD5: 449193470eea39b1c9098762c3ddaa13  Сравнение геоидов (ГАО2012).pdf
    SHA1: e455c83dc013ea3e25173f94483434d014f2417e  Сравнение геоидов (ГАО2012).pdf
    SHA256: d6a4156602ca39a33dfe40be503726c8f91293f25e0f5b54bd326fe462a6bc52  Сравнение геоидов (ГАО2012).pdf
    SHA512: c32c98a6d964ab272e10828fc8ea3dc0c345aee56b1efaf03c95514a611edda943660b5bd8f30ffda469c5e10e469c9f455a484e2a68315c544975f308cabcbf  Сравнение геоидов (ГАО2012).pdf
    
     
    #97
    Последнее редактирование: 21 дек 2022
  18. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Нашел еще немного
     

    Вложения:

    #98
    zvezdochiot нравится это.
  19. ВЯЗ

    Форумчанин

    Регистрация:
    17 май 2012
    Сообщения:
    844
    Симпатии:
    702
    Адрес:
    Любимый Иркутск - середина земли.
    Для себя я исчерпал интерес к теме, в той минимальной глубине, что мне на момент была нужна. Однако, по ходу разборок я обнаружил публикацию г-на Чымырева А.У. (см. подгруженный источник) о сходимости на территории Киргизии высот в БСВ-77 с аналогичными высотами, полученными из ГНСС-измерений и высот геоида по ЕГМ2008. Так вот, в этой публикации приводятся данные о метровых расхождениях, что косвенно подтверждает данные из публикации по Узбекистану, приведенной выше в посте #45.
    И еще одна параллелька. В третьей ссылке @wolodya про современные трансформации определения геоида как раз можно найти пояснения по поводу свободного от приливов, среднего и нулевого геоидов. Это углубление в тему может быть интересным для желающих разобраться.
    Вот теперь я ставлю точку.
     

    Вложения:

    #99
  20. cr2

    cr2
    Форумчанин

    Регистрация:
    23 сен 2014
    Сообщения:
    786
    Симпатии:
    516
    Может в Киргизстане и Узбекистане оно так и есть, в Санкт-Петербурге ошибки ЕГМ2008 сравнимы с ошибками
    самой городской нивелировки

    Применение локальной модели квазигеоида в спутниковых методах позиционирования на основе сети постоянно действующих референцных станций города позволяет определять нормальные высоты точек местности на территории Санкт-Петербурга и лесопарковой зоны со средней квадратической погрешностью менее 2,5 см как в режиме «статика» с постобработкой, так и в режиме реального времени.

    https://web.archive.org/web/20170808232935/http://ref.kgainfo.spb.ru/cabinet/geoid/
     
    #100

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление