Новая государственная геоцентрическая система координат

Для расчета 7 параметров рекомендую (без рекламы) модуль "Расчет параметров датума по набору точек" из Карта 2011. Математика проверена, аналогична (до сантиметра) ГН, TBC и TerraSolid. Как-то на берегу одного из окиянов я упросил Андрея Борзова сделать этот модуль с включением в расчет модели геоида EGM2008, а также сделать более-менее удобный интерфейс для включения в расчет как планово-высотных, так и только плановых или высотных пунктов. Все работает, за что ему честь и хвала!!!) - Данные ВЛС из WGS (после "посадки на геоид") в любую СК и БСВ пересчитываются в TerraSolid в одно действие.

 

oleggator, любопытно! Весьма любопытно посмотреть на софт, который считает геоцентрические параметры преобразования исходя только из высотной составляющей координат пункта. Это безусловный прорыв в нашем деле. Да понятно что есть группа пунктов со всеми тремя координатами, но чтобы так..

Оффтоп

— Да, это от души. Замечательно. Достойно восхищения. Ложки у меня пациенты много раз глотали, не скрою. Но вот чтобы так, за обедом — на десерт, и острый предмет!? Замечательно! За это вам наша искренняя сердечная благодарность.

 

Безусловно, трех слонов еще никто не отменял. Но пункт только с высотной составляющей может участвовать в расчете искомых параметров. Вас не смущает использование высотных опознаков при внешнем ориентировании фотограмметрической сети?

 

Меньше пустых слов, приведите математику. Я вот никак не могу представить использование таких знаков, кроме как в постобработке. Основная же обработка при этом остаётся прежней.

 

пожалуйста:

ПТР_3 исключен как опорный в плане, самый нижний используемый пункт - грунтовый репер без плановых координат.

 

oleggator, а вы исключите грунтовый репер и сделайте расчёт, ну и скриншот в студию, посмотрим как поменяются (и поменяются ли ) параметры.

 

На картинке есть координаты и проекция - поперечный Меркатор с зоной "0".
Можно про проекцию существенно подробнее.
Ибо зона 0 и приведенные координаты немного не соответствуют друг другу...

 

Параметры реальные, для МСК-03, зона 2. Показать, естественно, здесь не могу. Хотя координаты и высоты опорных изменил. Если есть желание, сами поюзайте эту утилиту, там не сложно.

 

да эта софтина действительно использует высотные точки, даже префикс отдельный просит задать, удивляет такое разительное изменение в параметрах после отключения нив пунката, dM- это масштабный коэфф? в каких единицах?

так же полметровое СКО опорных точек то же как-то не очень

 

TM коэффициент 1 , или как UTM 0.9996 ?

 

Как я и сказал - постобработка. То есть высотные репера "притягиваются" итерациями. Только вот "решение" очень зависит от 0-ой итерации - классического решения по {X,Y,Z}.

Слова с картинкой не очень сходятся. "Не верь глазам своим..."

PS: Да и не математика этот твой "журнал Мурзилка".

 

Интересную информацию Вы привели. Только, как я понял, Вы не исключаете пункты из расчёта, а понижаете вес, пусть даже до нуля. Но, это не значит, что пункт исключили. Это больше вопрос к Панораме. Кстати, у Вас не стоит галка "пересчитывать высоты с геоида на эллипсоид по модели EGM2008", там где указан эллипсоид Красовского. Что так? Зато с эллипсоида WGS 84 Вы, зачем то переходите на геоид по EGM2008... Однако.

 

oleggator, вы не делаете различия между нормальными и ортометрическими высотами?

 

stout, полагаю что не делает, как и софт для расчёта 7 параметров гельмерта, вот если аномалии посчитать как кредо, или наклон как TGO тогда да

 

oleggator, имейте совесть, не вгоняйте ни себя, ни общественность в долги.
Поиск согласующих элементов (давно прозвучало тут на форуме, мне нравится, взял на вооружение) кусков поверхности двух эллипсоидов не требует точного знания высот над этими поверхностями. Достаточно мат. описания элл., примерные отношения друг к другу, и достаточно принять тот факт, что точки лежат на поверхности, сиречь высоты над элл. равны нулю. Вычисляйте на здоровье ваш локальный датум. Чего вы трогаете высоты? Они вообще не имеют отношения к локальным преобразованиям плановых картографических координат (это те координаты, которые даны в каталогах ГГС). Ориентировку православной СК (ИГД) выполняли, понятное дело, с учётом геодезических высот. Но вы то куда со своим футбольным полем?!
Ищите параметры с нулевой высотой на точках соприкосновения. А уже потом, с учётом высот над поверхностью элл., редуцируйте на земную. Уравнивайте.
Развёл тут базар, высоты реперов у него не вяжутся в геоцентрике. Если человек не понимает тот факт (непростой, да) , что, после установления ИГД высоты и плановые координаты имеют разную природу (мне нравится генезис), читай пропало. Не помогут утилиты, тем более такие сложные. Ему невдомёк, что, например, параметр вращения вокруг Z лучше не вычислять.
Удачи.

 

Мне представляется, что здесь не все так однозначно.
Вот привожу часть группы формул 23 из ГОСТ Р 51794-2008

При ее рассмотрении можно сделать вывод о том, что разность ортометрических, или нормальных высот в старой и новой системах координат (они входят в формулу определения H) может служить основой для уточнения части из 7 -ми параметров преобразования. В частности, 3-х параметров сдвига, двух параметров разворота и приращения масштаба. Параметр разворота относительно оси Z не наблюдается.

 

полностью согласен с Yuri V., просто он написал не очень понятно, достаточно кратко и с обилием жаргона.

так это не отрицается, только предлагается высоты оставить 0 для обоих эллипсоидов, если я правильно понял Yuri V.,

приведённый @oleggator, скриншот софтины (кстати что это?) говорит о том что она умеет очень много, напихали туда всё что можно, и что бы ей пользоваться правильно нужно знать все её настройки и понимать физику\математику самого процесса преобразования

 

Не будем гадать, что имел в виду Yri V. Он сам пояснит. Я же имел в виду ответ на довод

Высоты реперов ГНС вполне могут использоваться для уточнения параметров связи датумов. Геодезическая высота у них определена из спутниковых измерений, нормальная - из каталогов ГНС. Высота геоида из модели ГПЗ. Т.е. возникает еще одно параметрическое уравнение связи, которое вполне можно использовать для поиска неизвестных параметров. Если реперов несколько, то использование их высот лучше, чем отказ от них, зануление.
В то же время согласен с доводом, что искать параметры связи двух систем по очень маленькой (город, агломерация), сети мало перспективное занятие. Примерно такое же, как определить диаметр футбольного мяча по размерам заплатки на небольшой дырочке на его теле.