Добро пожаловать!

Войдите или зарегистрируйтесь сейчас!

Войти

  1. font-size

    Правила раздела

    Уважаемые коллеги!

    В данном разделе вы можете задавать вопросы специалистам ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД», касающиеся:
    - услуг по предоставлению в пользование материалов и данных из федерального и территориальных картографо-геодезических фондов;
    - Государственного каталога географических названий;
    - выдачи потребителям имеющихся в фонде литературно-статистических материалов, нормативных, нормативных технических и методических документов, цифровых и электронных карт;
    - издания и реализации журнала «Геодезия и картография», газеты «Вестник геодезии и картографии», научно-технической и публицистической литературы;
    - размещения рекламы в журнале «Геодезия и картография» и газете «Вестник геодезии и картографии», а также на сайте журнала «Геодезия и картография» http://journal.cgkipd.ru/; - создания тематической и специальной картографической продукции;
    - издания и распространения полиграфической продукции в сфере геодезии и картографии.

    Обращаем Ваше внимание то, что вопросы, относящиеся к другим темам не рассматриваются.
    Также просим Вас не поднимать один и тот же вопрос многократно, даже если ответ на него еще не опубликован.

    С уважением, ФГБУ «Центр геодезии, картографии и ИПД».

Пересчет координат пунктов МСК-регионов 2022

Тема в разделе "ФГБУ "Центр геодезии, картографии и ИПД"", создана пользователем zenek, 13 окт 2022.

  1. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Сравнивал пары координат ФАГС в ГСК-2011 и определения в PPP в ITRF 2014 2010.00. Володя выложил свои пересчеты и исходники. Не прут, на ГГС, по крайней мере. И вообще причём здесь какая-то проекция?
     
    #361
  2. X-Y-H

    X-Y-H Администратор
    Команда форума Форумчанин

    Регистрация:
    18 май 2007
    Сообщения:
    21.987
    Симпатии:
    7.202
    Адрес:
    Россия
    #362
  3. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Как можно так связывать датумы с проекцией? Датумы - первично, проекция - вторично.
     
    #363
  4. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    "Координатный" имеет в виду, что ежели "уточнённые" МСК на базе эллипсоида ГСК-2011, то они являются всего лишь проекциями со сдвигами. Но переход от них к ГСК-2011 при этом становится жёстким, а не так как со "старыми" МСК.
     
    #364
    Solnechny888 и X-Y-H нравится это.
  5. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    С чего бы это? Если система координат может быть математически выражена более менее точно то связь тоже будет жесткой - пофиг на каком это все эллипсоиде. Если уравнено через одно место то хоть на одном эллипсоиде хоть на разных точной связи не будет.
    Старые МСК не имели жесткой связи с ГСК 2011 не потому что они на красовском сидят, а из за гораздо большей величины систематической и случайной ошибки пунктов друг от друга в МСК (СК42) чем в ГСК 2011. Судя по новым данным если и стало лучше то ненамного. Ну сравнивать надо на больших участках.
     
    #365
  6. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Объясняю. Манипулируя параметрами я легко добьюсь любого нужного мне изменения взаимного положения пунктов. А вот только с проекцией такой фокус-покус не прокатит, взаимное положение останется прежним не зависимо от сдвигов. Может чуть измениться при манипуляции с осевым.
     
    #366
    X-Y-H нравится это.
  7. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Оень скоро я все эти подгонки проекции выложу. Ничего там не поменялось. Прямо на конкретных цифрах. Как будут меняться параметры проекции. Через час максимум.
     
    #367
  8. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Ничего не понял. Зачем чем то манипулировать?
     
    #368
  9. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Именно. Вот нефига, а потому и меняют систему с параметрами на систему жёстких проекций.
     
    #369
  10. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Недавно случайно открыл "Объяснение к ГСК-2011" и на 25 странице наткнулся на такую фразу.
    Полностью понять ее не смог - в интернете поискал пояснительную записку к основным положениям - ничего не нашел.....
    Снимок.JPG
     
    #370
    andrew_klikunov нравится это.
  11. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Иными словами трогать (искажать) ГСК-2011 нельзя, а некорректируемая МСК должна быть заменена. Как то так, наверное.
     
    #371
  12. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Очень интересно. Очень! Приводим цифры/картинки.
    1. Вот 7 пунктов. Старые прямоугольные, старые BL.
    MSK_Old.png
    Всё так ладно получилось, ну оно и понятно, параметры МСК известны.

    2. Вот 7 пунктов (те же). Новые прямоугольные, старые BL.
    MSK_New.png
    Ну и? Не сильно расколбасило, так ведь?

    3. Вот 7 пунктов (те же). Новые прямоугольные, BL в ГСК-2011.

    MSK_New_GSK.png
    Нормально уточнили? Нормально связали? Графики по определению 7 параметров далеко выше приведены. И ещё одни коллега остаточные невязки в таблицах тоже приводил в этой теме. Нет никаких изменений и связей. И пусть хоть на 20 см я ошибся с координатами в ГСК-2011. Всё это - профанация от РР.

    P.S.: я к тебе без претензий, накипело.
     
    #372
    zeon111, LSV и wolodya нравится это.
  13. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    А с фига ли BL старые? Они же на Красовском! Не катит ни разу, эллипсоид вообще не тот, нужон ГСК-2011, на нём градусная сетка "слегка" иная.
    Вообще ровно всё читаю и прекрасно понимаю. )
     
    #373
    X-Y-H нравится это.
  14. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Третий скрин в моём посте. BL ГСК-2011.
     
    #374
  15. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Видел. Но вопросик возник: а откуда дровишки? (ответ я "подозреваю", никуда не годится)
     
    #375
  16. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Да, не из каталога. По парметрам ФАГС ГСК-2011/ITRF2014. Готов обработать другие данные, любые, которые предоставят)
     
    #376
  17. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Да откуда ж их взять то? Вот и выходит залупа на воротник. Что единственным способом получить ГСК-2011 у тебя - это перенести все искажения старых МСК в ГСК-2011. А @wolodya специально прилёл отрывок Пересчет координат пунктов МСК-регионов 2022 #370 , в котором указано, что нельзя. Нельзя! Такие вот дела.
     
    #377
  18. wolodya

    Форумчанин

    Регистрация:
    1 янв 2009
    Сообщения:
    6.960
    Симпатии:
    2.622
    Адрес:
    Москва
    Что то мне кажется там немного другой смысл... К тому же на СК 95 много МСК основано. Это стр 26.
     
    #378
  19. zvezdochiot

    Форумчанин

    Регистрация:
    27 июн 2014
    Сообщения:
    6.015
    Симпатии:
    2.128
    Адрес:
    г. Москва
    Да нет. Недостаточно пересчитать в ГСК-2011, надобно ещё устранить искажения с помощью деформационных матриц. Тогда можно.
     
    #379
    andrew_klikunov нравится это.
  20. andrew_klikunov

    Форумчанин

    Регистрация:
    30 сен 2015
    Сообщения:
    1.335
    Симпатии:
    532
    Адрес:
    Пенза
    Вот именно, не переуравнивания, а измерения. Тогда уже можно и про матрицы говорить, а пока измерения в ГСК-2011 далеко не регулярны. Всё что можно вытянуть - уже вытянули, даже с СК-95. Кстати, ты меня на нтересную ммысль навел. А координаты ФАГС в СМК поменялисьили нет? Ведь, в их составе есть приёмник ГНСС. А РР отказался пересчитывать координаты базовых станций наших операторов, которые сдавали материалы в Фонд. Во загогулина. При том, что разные МСК на разных датумах....

    Для этого нужны измерения, плотнячком.
     
    #380

Поделиться этой страницей

  1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление